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作者 AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 看板 Gossiping
標題 [爆卦] [FB] Cheng Lap
時間 Sun Jan 12 01:51:55 2020
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https://www.facebook.com/cheng.lap.9/posts/10157789738807357
「好的, 可以說了.
香港救了臺灣這件事是千真萬確的, 但請香港人不要因此說甚麼誰吃人血饅頭, 或者應該
謝謝香港之類對臺灣人沒禮貌的話. 或者企圖去邀功, 這只是意外的成果.
首先, 這絕不是大家以為的那樣, 因為香港人刺激了投票, 而導致了誰當選, 當然多少是
有效果, 但效果絕沒有香港社運界或政界想像的那麼大. 不信你可以比較一下數據, 而且
臺灣人主流也真的不會為了香港的事情投票.
臺灣人的票主要還是由臺灣人自己贏回來的. 那麼香港到底是幫了甚麼? 不是幫了臺灣人
增加很多票, 相反, 是削弱了入侵臺灣的政治力量. 無疑那就是中國.
中國對於臺灣與香港, 是以情治單位去進行處理, 換句話說, 對於中國而言, 臺港事務不
是外交也不是內政, 而是間諜活動與情報活動. 而他們有長期存在於臺港的組織與資源.
原本這些資源是有用的, 而且全力的想要處理臺灣的選舉, 目標自然是很明顯的. 你們
在 2018 年已看到了他們動員起來的力量有多強大.
但是香港在 2019 年夏開始的內戰, 延長以及擴大, 使中國需要把他們的情報資源, 從臺
灣調到香港使用, 中國並沒有辦法短時間內投入超越想像的資源, 應付突發的消耗. 權衡
之下, 唯有挪用已在臺灣的資源, 因此, 中國在臺灣的情治系統突然因為資源枯歇而削
弱, 所以你們才會看到這麼多間諜案突然被被揭發. 也會有人叛逃, 那是因為水喉不足.
簡單來說, 香港攬炒了中國在臺灣的部署. 香港人是無計劃, 不知道的, 也想不到會有這
效果, 但也是因為香港人努力奮戰, 才會得出超越自己想像的結果. 香港人改變了東亞的
國際政治形勢, 不知不覺, 沒有戰略與計劃地.
原本用來在臺灣奪權的計劃, 因為資源不足而崩壞, 中國在臺灣二十年來的部署, 受到了
很大的打擊, 這是大家都意想不到的黑天鵝事件, 香港是無意的幫了臺灣. 以上的, 不是
陰謀論, 也不是我亂猜, 甚至我不是推理的. 也不要問我為甚麼知道. 當然不是我發現
的. 也許我的消息源頭也不太可信, 請保持懷疑的態度, 是的, 我想要你們懷疑我說的
話.
或者你們相信我的話, 那請記著這是香港人能記載於史冊的戰功. 值得各位自豪.
如果日後有機會看到數據的話, 你們有可能驗證, 而今天, 如果你相信我的話, 請把我當
成陰謀論, 我想你們先有這概念: 中國的情治資源並不是無限的, 當中國集中火力處理一
處時, 他們的確資源會壓倒港臺, 可是沒辦法平時處理那麼多事情. 只要他們分身不來
時, 其實他們的資源會比你們想像中的少.
之前不能說出來的原因, 是不能讓中國發現他們的部署是錯誤的, 把資源挪用到香港的泥
沼, 只會讓中國在港臺兩注皆輸. 事實上, 中國在香港的戰略, 是陷入了自己版本的越
戰, 但如果他們發現自己的錯誤, 在十二月至一月為臺灣那邊全力輸血. 我們很難想像結
果會是如何. 所以即使知道, 也應該保持沉默, 永遠不要指出對手的錯誤.
至於臺灣政府會否因此「報答」香港, 請不要有那麼期望, 或覺得誰虧欠了誰, 這一切都
沒有計劃, 而且也都是在刀鋒邊緣, 沒有人遊刃有餘的. 臺灣並沒有大家想像中的那麼穩
定.
可是這次選舉後, 如果臺灣政府夠穩定了, 在大國的全球佈局下, 香港人還是會有他的位
置的, 而臺灣也會配合這種佈局. 總體會對香港人有利, 但這不是道德問題也不是報恩,
而是環境會慢慢變得對香港人(而不是香港這城市)有利, 但這不會立即就有效. 香港人可
能需要等, 至少半年, 一年, 或者幾年.
我們需要做的是國際政治, 不是社運, 想要香港人能夠過好一點, 你需要的不是打卡, 請
願, 而是證明你在大國之間的政治中, 有你的影響力. 你有能幫助別人的事, 這次香港人
證明了香港人的行為足以憾動地區局勢.
但請緊記不要把自己當成恩主, 也不要再臺灣處討好處, 討拍, 臺灣是受惠者但我們不是
有意施恩, 大家大不了是難兄難弟而已. 沒禮貌的走去要求甚麼, 覺得別人要報恩, 臺灣
人給你當頭棒喝時我是不會同情的. 我們並不是這樣的立場. 我們得證明我們是有價值,
理性, 明白自己在做甚麼的好盟友.
我們只是幸運做了一些救人救己的事情, 而不是有計劃有格局看得出這樣做可以自救, 所
以請謙虛一點, 我說出來只是想告訴各位奮戰和付出的人, 你們做的事情真的有價值, 你
們是值得尊敬的.
有時沉默是最大的幫忙. 知道的東西不是任何時候都應該說出來的.」
--
撇開芒果乾問題不談，這個論點我倒沒想過
但確實有些對岸的工作員在下半年被揪出來，挺韓粉專一夜倒戈
或許真有點道理在
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作者 carotyao (汐止吳慷仁) 看板 C_Chat
標題 [情報] 濱村:順利的話MHW賣1000萬片也不是不可能
時間 Sat Oct 14 12:16:48 2017
→ SaberMyWifi: 我直接說 不可能 家機MH還沒一款賣得好的 10/14 12:27
→ SaberMyWifi: 這片能賣破1000萬、我把傻巴的咖喱棒吞下去 10/14 12:27
~ #1PuO-pUs (C_Chat) [ptt.cc] ~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.143.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578765118.A.4C9.html
→ sumarai: 用完了，關心不介入 118.232.116.149 01/12 01:52
推 arrenwu: 香港救了台灣？？ 啥小？ 71.198.27.180 01/12 01:52
噓 st110261: fb不能貼 36.236.24.98 01/12 01:53
推 hl4: 他不懂台灣，也不懂民主 111.241.164.45 01/12 01:53
推 mij: 陳雷? 111.240.127.50 01/12 01:53
→ daniel1344: 恩 所以呢? 蔡政府要不要實質出手 36.231.19.218 01/12 01:53
推 kimuta: 推 220.143.167.236 01/12 01:53
推 costello: 上一個反叛中央的廣東人 推翻整個政權 103.103.131.3 01/12 01:53
→ james732: 這個觀點還挺有趣的 223.140.144.19 01/12 01:54
推 Loveis5566: 蠻合理的 114.25.7.87 01/12 01:54
→ costello: 廣東人包括香港人是很有實力的 別小看 103.103.131.3 01/12 01:54
推 Edison1174: chenglap!!! 36.228.178.32 01/12 01:54
推 wwvvkai: c大嗎 101.15.208.104 01/12 01:54
噓 Golbeza: a0出來噓啊== 還看 114.137.59.206 01/12 01:55
推 kiddcat: 有出手但不能講 220.136.0.205 01/12 01:55
推 Grandslammmm: 爽用一波 36.224.84.39 01/12 01:55
噓 snowyba: 邀功？ 122.121.80.155 01/12 01:56
推 Sischill: 眼盲? 他都說沒要邀功 114.34.4.136 01/12 01:57
推 kiddcat: 現在的北京很麻煩的，以前的北京還能用意 220.136.0.205 01/12 01:57
→ Sischill: 還是說講人邀功的是蟑螂網軍? 114.34.4.136 01/12 01:57
→ bluelune: 覺得把情治想得太重要，覺得這次很明顯 114.137.254.98 01/12 01:58
→ bluelune: 韓得爛激起太大年輕人的反感恐懼，不覺 114.137.254.98 01/12 01:58
→ bluelune: 得這能由情治怎麼改變 114.137.254.98 01/12 01:58
→ bluelune: 韓的五百多萬票細想還是很恐怖，只是投 114.137.254.98 01/12 01:59
推 Sischill: 不就是香港+共諜事件把韓的爛放大? 114.34.4.136 01/12 02:00
推 deepdish: 謝謝香港人 請好好撐住 220.134.89.190 01/12 02:00
→ bluelune: 票率增加才造成800萬票，這是激出的年 114.137.254.98 01/12 02:00
→ bluelune: 輕人 114.137.254.98 01/12 02:00
推 s866217: https://i.imgur.com/mvxWiCJ.jpg 27.242.62.199 01/12 02:00
→ Sischill: 不然你要確切的說韓的爛 能講出多少個點 114.34.4.136 01/12 02:00
→ bluelune: 但這不符合內容情治重要性的觀點 114.137.254.98 01/12 02:01
推 arrenwu: 韓光是能公然說「有白紙黑字寫下來嗎」就 71.198.27.180 01/12 02:01
→ arrenwu: 已經爛得出奇了 以往政治人物沒一個敢講 71.198.27.180 01/12 02:02
推 hhtj: 推 111.83.243.164 01/12 02:02
推 silentence: 削弱中國在在區域上的正當性 101.13.210.236 01/12 02:02
→ silentence: 符合兩邊的利益 101.13.210.236 01/12 02:03
推 luismars: 僑生沒加分了嗎? 111.253.200.225 01/12 02:03
→ bluelune: 韓的幾十項跳票政績跟總機事蹟、請假， 114.137.254.98 01/12 02:03
→ bluelune: 還有很多怎麼會講不出來 114.137.254.98 01/12 02:03
推 Iamtheking: 香港人出來啦~~~ 116.241.148.155 01/12 02:04
推 etiennechiu: 推 49.159.114.69 01/12 02:04
推 vaiking0120: 嗯 他講的是其中一環 180.217.250.34 01/12 02:04
→ silentence: 兩邊都沒對中國的壓迫產生錯誤 屈服的 101.13.210.236 01/12 02:04
推 XcrossX: 有趣的說法 第一次聽到 推 36.237.43.202 01/12 02:04
噓 sendow: 救個屁，台灣消費香港而已 59.125.188.229 01/12 02:04
推 cccaa26: C大必推 140.113.183.158 01/12 02:04
→ silentence: 訊息 也剛好互相幫助了 101.13.210.236 01/12 02:04
→ vaiking0120: 否則美國和中國在台灣的代理人戰爭 180.217.250.34 01/12 02:04
推 farnorth: 韓國瑜後來社團被臉書砍不少，又爆發共 118.166.232.100 01/12 02:04
→ vaiking0120: 真的鹿死誰手還不知 180.217.250.34 01/12 02:04
→ farnorth: 諜案，的確這論點有可能 118.166.232.100 01/12 02:05
→ silentence: 邀功說就之前難民法相關的議論吧 101.13.210.236 01/12 02:05
推 Lynn1122: C大！！ 114.137.48.173 01/12 02:05
→ vaiking0120: 有人層次沒到那邊 是看 180.217.250.34 01/12 02:05
→ vaiking0120: 無法看懂原po講的話 180.217.250.34 01/12 02:05
→ vaiking0120: 所以只能說出一些氣氛的屁話 哈哈 180.217.250.34 01/12 02:06
推 timppt222: 他是說給香港人看的，不是給台灣人看 1.162.29.134 01/12 02:06
→ silentence: 台灣人真的沒慷慨到願意承受 甚至 101.13.210.236 01/12 02:06
→ vaiking0120: 氣憤 180.217.250.34 01/12 02:06
推 hanklun: 感謝香港人！ 223.141.141.116 01/12 02:06
→ silentence: 根本沒想過 收納難民這種事情的 101.13.210.236 01/12 02:06
推 imhideji: 推 219.85.95.101 01/12 02:06
→ vaiking0120: 總體而言 這次選戰的幕後角力 精彩度 180.217.250.34 01/12 02:06
→ vaiking0120: 可以拍成一部電影了 180.217.250.34 01/12 02:06
→ silentence: 港方有人檯面上叫陣 其實沒效益的 101.13.210.236 01/12 02:06
→ vaiking0120: 台灣有人敢拍嗎 180.217.250.34 01/12 02:07
推 jacklinjia: 這篇很棒 36.225.94.84 01/12 02:07
推 MisuzuXD: 邀功是怕之前那個領袖發言的情況發生吧 122.121.29.20 01/12 02:07
推 lili300: 這點中國有些民運人士有隱約察覺到類似現 42.72.120.62 01/12 02:07
→ lili300: 象，自從香港燒起來後，中共對於國內例如 42.72.120.62 01/12 02:07
→ silentence: 蔡正元選前那一手 想到真的會發寒 101.13.210.236 01/12 02:07
→ lili300: 女權之類較小眾的異議活動就不太管了，其 42.72.120.62 01/12 02:07
→ lili300: 實是根本沒心力跟資源去管了 42.72.120.62 01/12 02:07
推 nextpage: 我認為他是以中美角力的視野來看這一連 36.235.251.58 01/12 02:07
推 faiya: 中美貿易戰也有影響啦，中共的資金短缺 220.141.71.245 01/12 02:07
→ silentence: 根本沒人知道提邱義仁在幹嘛的 101.13.210.236 01/12 02:08
→ faiya: 最近瘋狂收台幣 不知道下一步要幹嘛 220.141.71.245 01/12 02:08
→ MisuzuXD: 邱義仁之前韓導就在鋪梗了 當時根本沒人 122.121.29.20 01/12 02:08
噓 HAmakers: FB不能貼 謝謝 101.12.103.168 01/12 02:08
→ MisuzuXD: 知道他提幹嘛 原來是一直把這名字加深印 122.121.29.20 01/12 02:08
→ nextpage: 串政治效應,不僅只有2020大選 36.235.251.58 01/12 02:08
→ MisuzuXD: 像 122.121.29.20 01/12 02:09
→ silentence: 一如宇昌案以來的噁心感 嘔嘔嘔嘔嘔 101.13.210.236 01/12 02:09
推 ishowhand: 謝謝大大及香港人的支持 大家各自努力 106.105.190.59 01/12 02:09
推 JF5385: 推 111.71.46.242 01/12 02:09
→ silentence: 當年宇昌案也是被先聲奪人 講也講 101.13.210.236 01/12 02:09
→ silentence: 不清 就大爆炸了 101.13.210.236 01/12 02:10
→ gx8759121: 什麼不拱拱一顆西瓜，不過也讓人看到就 27.246.38.205 01/12 02:10
→ gx8759121: 算是一顆西瓜錢砸下去宣傳還是可以騙 27.246.38.205 01/12 02:10
→ gx8759121: 到一堆人 27.246.38.205 01/12 02:10
→ nextpage: 中美角力牽動很多地方的政治波瀾 36.235.251.58 01/12 02:10
→ MisuzuXD: 這次美國全面防堵真的差很多 122.121.29.20 01/12 02:10
→ MisuzuXD: 你看韓那麼白癡都可以有5百多萬 122.121.29.20 01/12 02:10
→ MisuzuXD: 邱義仁燒起來解釋不清搞不好就掰了 122.121.29.20 01/12 02:11
推 cka: 所謂的資源就是錢啊 他意思是錢被挪去香港 42.75.219.10 01/12 02:11
→ nextpage: 我認為該思考的是,未來選戰,不得不再把 36.235.251.58 01/12 02:11
推 Bschord: Chenlap：「沉默是最大的幫忙」 125.224.95.181 01/12 02:11
推 Bschord: 9.25：「dpp只出一張嘴」 「關心但不介入 125.224.95.181 01/12 02:11
推 Bschord: 」 125.224.95.181 01/12 02:11
推 onsk: 這篇害我一直笑 覺青們一選完了就是要警告香 27.242.190.9 01/12 02:12
→ onsk: 港 別來找我民進黨負責 27.242.190.9 01/12 02:12
→ nextpage: 策略層級升高,攻守難免都需要外力助拳 36.235.251.58 01/12 02:12
推 thenorth: puma之前也有講類似的 42.77.255.200 01/12 02:12
推 solarem: 也是一種觀點給推 謝謝 49.217.100.82 01/12 02:13
推 awhat: 對於沒資源這點我持保留態度，一個可以在 111.240.25.72 01/12 02:13
噓 playerscott: ...什麼中二的怪論點 42.73.120.200 01/12 02:13
→ awhat: 全世界布局一帶一路的國家會沒資源處理兩個 111.240.25.72 01/12 02:13
→ awhat: 鄰近小島?? 111.240.25.72 01/12 02:13
推 lili300: 光蔡正元那個就超精彩，短短不到十小時內 42.72.120.62 01/12 02:14
→ awhat: 不過不管怎麼說，我想香港人的氣魄的確給台 111.240.25.72 01/12 02:14
推 WBS0615: 本來就不能明著出手阿，剛好給中共藉口 111.251.153.95 01/12 02:14
→ lili300: 的落幕的變局，牽扯到五眼和中國的幕後的 42.72.120.62 01/12 02:14
推 silentence: 你只要相信 多言壞事那就好了 101.13.210.236 01/12 02:14
→ lili300: 激烈交手 42.72.120.62 01/12 02:14
→ awhat: 灣人帶來震撼 111.240.25.72 01/12 02:14
推 denyy555: 新奇有趣的觀點，再次說明蔡母豬強運 39.10.190.40 01/12 02:14
→ gourmand: 說實話，不覺得他這篇真的很了解臺灣 125.230.72.15 01/12 02:15
推 DDJwolf: 戰局本來就是一動全身，這次也算是香 36.234.11.208 01/12 02:15
→ DDJwolf: 港開第一槍 36.234.11.208 01/12 02:15
→ Zeldaman: 蛤 223.138.171.245 01/12 02:17
→ lazarus1121: 看蔡正元那齣戲,感覺很有可能 223.137.61.133 01/12 02:17
→ Liberl: 台灣要幫助香港不能明著幫 123.204.7.3 01/12 02:17
推 laroserose: 版上一直在酸"關心不介入" 想分化台 175.182.18.171 01/12 02:18
→ laroserose: 港的你就知道是誰了 175.182.18.171 01/12 02:19
推 grimmr59851: 蠻有趣的論點，無論如何，香港加油 49.216.16.115 01/12 02:19
→ farnorth: 蔡正元那就算部分證明了這篇的說法 118.166.232.100 01/12 02:19
→ Liberl: 國民黨在那邊酸怎麼不立難民法 123.204.7.3 01/12 02:20
推 lsmd: 我住的縣市有很多大陸口音的人，多到我都覺 61.228.242.72 01/12 02:20
→ lsmd: 得這些人真得單純來台灣生活嗎 61.228.242.72 01/12 02:20
→ Liberl: 拜託 弄個難民法幫香港根本就是實質台獨了 123.204.7.3 01/12 02:20
推 Zeroyeu: 感謝香港 總有一天光復香港，香港加油 223.138.27.164 01/12 02:21
推 farnorth: 酸關心不介入的大多是親中背景的人啦 118.166.232.100 01/12 02:21
推 makki: 美國才能真正幫的上香港，台灣自己也是被中 223.140.144.195 01/12 02:21
→ makki: 共威脅恐嚇只差沒進集中營 223.140.144.195 01/12 02:21
推 vanprasth: 選舉議題一直綁定在兩岸關係對台灣真 218.161.64.198 01/12 02:22
→ vanprasth: 的好嗎？民進黨員靠親美反中就可以一 218.161.64.198 01/12 02:22
→ vanprasth: 直掌握權力沒有所謂的香港幫助台灣 218.161.64.198 01/12 02:22
推 j5163124: 台灣要幫也不可能明著幫，不知道智商多 39.10.74.43 01/12 02:23
→ j5163124: 少才能酸關心不介入。 39.10.74.43 01/12 02:23
推 cttw19: 沒有什麼好不好 現實就是如此 無法迴避 114.39.99.18 01/12 02:23
→ farnorth: 這沒什麼好不好，每個黨最後都要對這個 118.166.232.100 01/12 02:24
噓 bigwhite327: D卡文吧== 韓這種自爆型的誰要投他 223.141.181.145 01/12 02:24
推 stratford: 推j5163124 49.214.212.116 01/12 02:24
→ farnorth: 表態，他事實上就是存在 118.166.232.100 01/12 02:24
→ farnorth: 不會遮住眼，中國威脅就消失了。 118.166.232.100 01/12 02:25
推 ZBeta: 有道理在，香港人加油追求自己理想的香港吧 43.225.66.126 01/12 02:27
推 Putrid: 這篇是不是在暗指某個說要選又抽手的？ 118.161.1.30 01/12 02:27
→ Putrid: 搭配這新聞 https://tinyurl.com/rmhgru3 118.161.1.30 01/12 02:27
推 Rinehot: 假設中美之爭態勢不變 親誰永遠會有代理 61.228.42.131 01/12 02:28
推 yehmei0102: 這篇講得很好，就算不是主因也多少有 220.136.64.66 01/12 02:28
推 yehmei0102: 點影響。 220.136.64.66 01/12 02:28
推 omegajoker: 臺灣內部還有很多隱憂 114.34.237.237 01/12 02:28
→ Rinehot: 人 所以什麼兩岸根本是屁 因為台灣根本沒 61.228.42.131 01/12 02:29
推 hackerman: 推 111.254.46.230 01/12 02:29
推 wsx26997785: 推 當然還有韓品行及中共介入激怒台 111.246.209.144 01/12 02:29
推 brabra: 這有什麼好去嘴的，實情就是一堆人老是被 121.254.65.139 01/12 02:30
→ Rinehot: 有講話的餘地 就是不斷的在中美之中選邊 61.228.42.131 01/12 02:30
推 Asato163: 推c大，也推永遠不要指出對手的錯誤 61.231.94.56 01/12 02:30
→ brabra: 洗腦，無論那一方都是如此 121.254.65.139 01/12 02:30
推 rubybear: 推 46.114.35.17 01/12 02:30
→ Rinehot: 站 然後那種騎牆派只是死得更難看 61.228.42.131 01/12 02:31
推 shiwa: 香港人加油啊QAQ 39.9.107.60 01/12 02:32
→ Rinehot: 黨內可以有路線之爭 但是人內心的路線之 61.228.42.131 01/12 02:32
→ Rinehot: 爭 那叫精神分裂 誰會去理一個精神分裂 61.228.42.131 01/12 02:32
→ Rinehot: 的人講出來的話 61.228.42.131 01/12 02:32
→ matrix4096: 推 49.216.58.41 01/12 02:33
→ tonfans: 香港救台灣 公三小 114.39.147.99 01/12 02:34
推 engelba: Chenlap：「沉默是最大的幫忙」 59.115.76.8 01/12 02:34
推 Kenqr: 推 118.165.99.39 01/12 02:36
推 srwgreat: C大必推 116.59.181.117 01/12 02:38
推 yehmei0102: 選邊站？台灣可能會有聯中抗美的選項 220.136.64.66 01/12 02:39
→ yehmei0102: 嗎？？我們要抗美什麼？美抗中是因為 220.136.64.66 01/12 02:39
→ yehmei0102: 中共是最大共產政權國家之一，還有傾 220.136.64.66 01/12 02:40
→ yehmei0102: 銷和人權問題，我們都沒這些問題究竟 220.136.64.66 01/12 02:40
→ yehmei0102: 要抗美什麼...- - 220.136.64.66 01/12 02:40
推 MrNext: 很深入有道理!! 39.8.126.183 01/12 02:40
推 holebro: 推推 101.12.40.75 01/12 02:41
推 yehmei0102: 跟中國合作究竟又有什麼好處？中國不 220.136.64.66 01/12 02:43
→ yehmei0102: 就是拿著餌食誘惑我們進捕鼠籠嗎？今 220.136.64.66 01/12 02:43
→ yehmei0102: 天的好處都是明天被掐著喉嚨的弱點， 220.136.64.66 01/12 02:43
→ yehmei0102: 兩岸怎麼不會是問題？ 220.136.64.66 01/12 02:43
推 yehmei0102: 不少台灣人都因為「中國不讓陸客來」 220.136.64.66 01/12 02:45
→ yehmei0102: 而「想要選一個草包當總統」了，兩岸 220.136.64.66 01/12 02:46
→ yehmei0102: 不是問題嗎？ 220.136.64.66 01/12 02:46
推 an6512f: 這不就是在吃人血饅頭嗎？用香港人在中共 1.160.51.250 01/12 02:46
→ an6512f: 情報戰下失去的性命換來台灣的大勝 1.160.51.250 01/12 02:47
推 Kamelie: 推 223.139.37.174 01/12 02:48
推 mitsuno: 樓上如果當一國領導人一定會不評估國際情 114.45.171.148 01/12 02:49
→ mitsuno: 勢國內情勢，直接熱血派兵打進鄰國吧:)？ 114.45.171.148 01/12 02:51
→ an6512f: 你在國際情勢下犧牲是正常阿，但在道德上 1.160.51.250 01/12 02:51
→ an6512f: 是嗎？ 1.160.51.250 01/12 02:51
推 willtaiwan: 中共匪諜比綠營網軍廢多了好嗎？看看 223.137.82.13 01/12 02:52
→ willtaiwan: 王炳中那些咖 223.137.82.13 01/12 02:52
→ ashkaze: 幹嘛硬栽人血饅頭，又不是台灣背後操作 122.121.115.246 01/12 02:52
→ ashkaze: 促進香港革命 122.121.115.246 01/12 02:52
推 NSPS6150: 台灣政府才不會理香港了，藍綠都一樣頂 124.218.130.116 01/12 02:54
→ NSPS6150: 多發個文就這樣 124.218.130.116 01/12 02:54
推 phoinixa: 推鄭立 123.204.199.5 01/12 02:56
推 YdNic1412: 那請問an6512f台灣該怎麼做？ 223.139.202.223 01/12 03:01
推 vivalight: 我信了 14.0.230.168 01/12 03:01
推 Strokes: 不管怎樣 真的謝謝香港人 110.26.190.192 01/12 03:01
推 an6512f: 就只能這樣做阿，道德上覺得過意不去不 1.160.51.250 01/12 03:05
→ an6512f: 行？ 1.160.51.250 01/12 03:05
推 leilo: 兄弟爬山各自努力 香港人是為了香港 117.19.141.17 01/12 03:12
→ leilo: 台灣人也只是為了台灣 若能站穩腳步還有機 117.19.141.17 01/12 03:12
→ leilo: 會伸出援手 但都躺在地上就不要互拉了 117.19.141.17 01/12 03:12
推 Chiaopapa: 好 49.216.46.239 01/12 03:15
推 glad850: C大說的這個絕對有內線 36.238.141.65 01/12 03:18
推 tsming: 竟然是這樣？ 219.68.2.60 01/12 03:20
推 tsming: 支那灑錢不是無限的？吃飽沒事幹掉台灣的 219.68.2.60 01/12 03:22
→ tsming: 尼哥邦交國XD 219.68.2.60 01/12 03:22
推 hsiung9: 鄭大這篇可以不用急著信或罵 好好思考 42.73.4.196 01/12 03:24
推 inlanyu: 這次真的感謝香港朋友對台灣的支援 一直 36.237.148.45 01/12 03:27
→ inlanyu: 鼓吹台灣民眾不要放棄自己的投票權 才又 36.237.148.45 01/12 03:27
→ inlanyu: 讓台灣逃過這一劫 台灣只要中國跟國民黨 36.237.148.45 01/12 03:27
→ inlanyu: 及像柯黨這種親中政黨還存在的一天 永遠 36.237.148.45 01/12 03:27
推 kit514: 說西瓜的，西瓜也拿了五百多萬票，何況還 223.140.168.167 01/12 03:27
→ inlanyu: 都不會安全的 台灣香港都同樣生活在中國 36.237.148.45 01/12 03:27
→ kit514: 有正毅兄弟那場澳戲，如果成功絕對翻盤。 223.140.168.167 01/12 03:27
→ inlanyu: 的陰影下 只能相互援助 希望台灣也能幫 36.237.148.45 01/12 03:28
→ inlanyu: 上香港 36.237.148.45 01/12 03:28
推 yeleniga: 推cheap大 這觀點很獨特 39.8.41.158 01/12 03:32
推 tsming: 可能性不小，光止兀被抓到就影響很大，那 219.68.2.60 01/12 03:35
→ tsming: 根本宇昌2.0 219.68.2.60 01/12 03:35
→ tsming: 我肯定這次上去的還有跟支那勾結的在裡面 219.68.2.60 01/12 03:36
→ tsming: 高雄是做掉其中一個 219.68.2.60 01/12 03:36
推 st89702: 五毛少了 不然早就出來刷一排關心不介入 42.74.75.65 01/12 03:39
→ st89702: 了 42.74.75.65 01/12 03:39
推 Bastain: 香港加油啊!! 好擔心 223.136.144.229 01/12 03:43
推 CarlOrz: 推 123.193.176.48 01/12 03:47
推 smpian: 我覺得這篇很棒，是台灣處境的一面鏡子 223.140.145.107 01/12 03:48
推 kvhiucn: 推 111.242.29.162 01/12 03:54
噓 jojoberry: 噁心港仔有大頭症啊 從以前就沒喜歡 1.172.110.228 01/12 03:56
→ jojoberry: 港片港星港食，其文化也拜金油條和流氓 1.172.110.228 01/12 03:57
→ jojoberry: 式的義氣，不然就是移植白人那套剝削式 1.172.110.228 01/12 03:59
推 TenGaKu1809: 難兄難弟 同意 39.10.225.56 01/12 04:00
推 IloveJTT: 香港救了台灣我不知道 但救了民進黨是真 36.224.58.71 01/12 04:00
→ jojoberry: 式全球化，根本對台灣影響是負的 哪臉 1.172.110.228 01/12 04:00
推 kids1991: 推 114.137.22.114 01/12 04:01
→ cmcmcmcm2: 不 我覺得你這篇想太多 頂多救了dpp 42.75.115.153 01/12 04:04
推 dg0704: 推C大 99.116.184.148 01/12 04:05
推 w22519352: 推C大 59.126.3.145 01/12 04:16
推 tom50512: 香港加油 223.138.218.118 01/12 04:17
噓 cocabell: 想太多，200多萬的差距不是他這種情治 180.217.99.154 01/12 04:37
→ cocabell: 論點就可以推導出來的，頂多影響個幾萬 180.217.99.154 01/12 04:37
→ cocabell: 票罷了，純粹是因為憨總太爛不斷自爆 180.217.99.154 01/12 04:37
噓 Greatgenius: 吃屎，情報系統最好200萬 49.216.0.177 01/12 04:59
推 kis28519: 推 220.137.39.145 01/12 05:22
推 angelliao37: 推 125.231.122.114 01/12 05:24
推 space20021: 推 73.9.101.120 01/12 05:26
推 hipmyhop: 不對喔 台灣人真的超怕變香港的 61.222.134.105 01/12 05:39
推 Brenda0918: 推 223.140.64.32 01/12 06:22
推 curry56: 223.139.146.249 01/12 06:28
推 anann: a 180.218.172.40 01/12 06:30
推 kickmeout: C大確實很客觀,港台只要把自己顧好 61.70.172.103 01/12 06:43
→ kickmeout: 不一定是誰幫忙誰，就可以聯手很大力量 61.70.172.103 01/12 06:44
推 grandzxcv: 敵人的敵人雖不是朋友，到底還是能合作 27.52.105.185 01/12 06:50
推 kulin: 推 42.72.222.239 01/12 06:58
推 yenz11: 推爆 39.13.198.137 01/12 07:05
推 aokitaka: 很多水面下的事情原本就只能做不能說， 223.139.56.145 01/12 07:10
→ aokitaka: 只有破腦小雞會大聲宣傳四處開罵害死在 223.139.56.145 01/12 07:10
→ aokitaka: 做事的人而已 223.139.56.145 01/12 07:10
推 ccufcc: 推 39.12.38.105 01/12 07:16
推 acedia25: 如果有香港正咩肯讓我救 我很樂意(笑 122.121.65.248 01/12 07:17
→ acedia25: 香港加油 >///< 122.121.65.248 01/12 07:17
推 Skyblueway: 明明是靠美國爸爸 114.26.131.97 01/12 07:20
推 gipo776: 有理 180.204.21.8 01/12 07:23
推 MermaidFA: 感謝香港朋友 49.216.56.138 01/12 07:25
推 Tamama56: 推 220.142.69.163 01/12 07:33
推 coaka: 有意思的論點推 61.228.233.136 01/12 07:33
推 rbking21: 推個 一起加油 223.141.17.57 01/12 07:35
→ dean040510: 台灣人是因為中國，國民黨 出來的 114.45.201.5 01/12 07:43
推 kiwigoo: 推 220.135.201.211 01/12 07:49
推 helixc: 感謝鄭立 42.77.51.31 01/12 07:50
推 scott20144: 完全沒想過香港，是禿頭太恐怖 111.71.99.120 01/12 07:51
推 sai9288: 感謝鄭大 27.242.229.204 01/12 07:57
推 scottham: 信了，推 36.231.36.1 01/12 08:13
推 P2: 不覺得香港有轉移中國的情治單位的炮火 47.72.184.232 01/12 08:15
→ P2: 就香港方面 中國只是粗糙地派黑警進行武力鎮壓 47.72.184.232 01/12 08:16
→ P2: 沒在進行什麼輿論操作 47.72.184.232 01/12 08:17
→ P2: 而在這期間 也沒看到中國干預臺灣有減輕的傾向 47.72.184.232 01/12 08:20
→ P2: 真正轉移中國情治單位炮火 還有中國間諜爆掉的 47.72.184.232 01/12 08:21
→ P2: 原因 終究還是出自中國在美國貿易戰爭陷入泥沼 47.72.184.232 01/12 08:22
推 a904472000: c大給推，想到止兀自爆事件就覺得背 111.82.132.73 01/12 08:22
→ a904472000: 後比想像的還深 111.82.132.73 01/12 08:22
推 groundmon: 講得有點陰謀論，不過他自己也承認了， 180.218.89.65 01/12 08:26
→ groundmon: 當作一個新觀點也不錯 180.218.89.65 01/12 08:26
推 dandan2001: 講得蠻好的 114.46.55.121 01/12 08:29
推 yamhome: 推 111.240.70.71 01/12 08:30
推 lustdaemon: 就是香港在前面坦 讓台灣放大招的概 61.216.57.1 01/12 08:32
→ lustdaemon: 念 兩次敗選連中國國內民心都亂 61.216.57.1 01/12 08:32
推 kerry0496x: 雖然我不認同C老師許多言論， 220.129.14.234 01/12 08:34
→ kerry0496x: 但依舊尊重他。 220.129.14.234 01/12 08:34
→ kerry0496x: 認同P2 220.129.14.234 01/12 08:35
推 wetor: 港人謝謝謝謝謝謝，再來換你們拿回主權惹 180.217.84.119 01/12 08:41
推 chudly: 推 114.44.71.234 01/12 08:46
推 smalljon2010: 香港加油 115.43.13.25 01/12 08:49
推 Omara: "難兄難弟"超認同，要完全擺脫中共這個流氓 61.227.116.169 01/12 08:50
→ Omara: 真的只能互相扶持一起對抗而已 61.227.116.169 01/12 08:50
→ kinomon: 推c大 撐香港 42.77.128.106 01/12 08:51
推 facewind: 其實沒錯啦。深藍或者淺紅的的基本上都 223.136.156.202 01/12 08:53
→ facewind: 認為被統無所謂。 223.136.156.202 01/12 08:54
推 HAHAHUNG: C大神算 223.136.71.123 01/12 08:54
推 lustpp: 謝謝香港 台港一起加油抗共 101.12.64.190 01/12 08:55
推 Legolasgreen: 推 49.159.102.119 01/12 09:04
推 kinomon: 鄉民流失去其他板避難 42.77.128.106 01/12 09:04
推 MiaoXin: 推 49.215.141.39 01/12 09:06
推 Ashen19: C大必推 27.247.165.159 01/12 09:08
噓 kenndy: 觀念上太狹隘，當五眼聯盟是塑膠?? 39.9.172.113 01/12 09:09
推 Tuscany: 推 118.169.215.176 01/12 09:09
推 cbr0627: + 14.199.185.178 01/12 09:10
推 homer0403: C大神算 香港加油 118.166.177.253 01/12 09:15
推 popmentos: 推 61.218.64.217 01/12 09:17
推 clisan: C大講得真好 106.105.43.55 01/12 09:29
推 morris: 優文 但是fb不能貼 49.216.54.246 01/12 09:29
推 RAPPIRANGAI: 推鄭立大 114.38.87.208 01/12 09:35
推 roger51306: 香港朋友 台灣人一直與你們同在 223.137.13.233 01/12 09:37
推 Hamazura: 認同C大 118.160.116.21 01/12 09:38
推 karl7238: 推 111.252.92.145 01/12 09:42
推 kenro: 台灣就不能去介入香港事務 這篇也認知清楚 101.15.196.41 01/12 09:43
推 miney: 香港加油 36.231.124.101 01/12 09:43
推 IHD: 但還是感謝香港 年輕票香港人催應該比較有效 118.168.130.241 01/12 09:49
推 abc53: 推 117.19.166.224 01/12 09:49
推 ringil: 香港真是自我感覺良好… 125.231.73.216 01/12 09:52
推 wizyume: c大文必推！ 111.71.21.54 01/12 09:56
推 ko1: 推 111.71.167.218 01/12 09:57
推 jaguars33: 看一半先推 124.155.178.92 01/12 10:00
推 alibuda38: 推 219.91.89.28 01/12 10:00
→ terryporter: 蟑螂黨開心香港死人救選情 220.135.8.116 01/12 10:04
推 wizardtime: 推 117.19.226.114 01/12 10:07
推 deeplythink: 抹人蟑螂的走狗滾啦 118.171.153.57 01/12 10:09
推 ht0813tw: 還是很感謝香港人 1.171.95.187 01/12 10:09
推 dmanu: 論點不錯，國際間的影響很多都是直接或間 111.65.70.246 01/12 10:11
→ dmanu: 接的 111.65.70.246 01/12 10:11
→ dmanu: 香港間接（反送中）造成台灣的青年反共覺 111.65.70.246 01/12 10:12
噓 sigamo: 噁心，有種投票前po阿，背股切割仔 1.175.169.154 01/12 10:12
→ dmanu: 醒 111.65.70.246 01/12 10:13
推 maybe2moro: 推Cheng Lap他一直都很冷靜清晰 87.115.194.119 01/12 10:13
推 aaapple12: 香港加油 114.40.197.157 01/12 10:15
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