【第二場】都更成功秘技，江湖一點訣！
https://drive.google.com/file/d/1c1te0vgG9k1tsePwnBCZv8Y1jtF93bNi/view
逐字稿
https://drive.google.com/file/d/1y_IcNAalYVXwB6IwexYE3JdUJAqXBUbY/view
終於有時間把第二場講座也再聽過一次
把 OpenAI Whisper 產生的逐字稿潤完一遍了
第二場講座的內容更偏向給業內人士聽的感覺
不過多吸收一些資訊也不是壞事
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WEBVTT
00:00.000 --> 00:07.000
其實下一次我可以當我們危老協會永久的司儀
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沒有當理事長可以來這邊唱唱戲啊什麼的
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我的個性比較活潑開朗一點
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那我們就準備好
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攝影師準備好了嗎
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來請大家回座
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那個蔣大哥請回座
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快點要開始了
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等一下繼續聊
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真的難得大家共聚一堂
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協會主辦這個論壇也是第一次
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但絕對不是最後一次
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我看今天這樣這麼熱烈
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然後又有很多新隊員的加入
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我相信我們以後在論壇上面
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我們會更深入的針對每一種狀況
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來跟大家報告
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好
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謝謝
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各位好
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我們繼續進行下一場的論壇
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上一場大家應該聽得意猶未盡
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因為時間有限
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所以我們美麗的宋慧喬主任
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已經把場地租到好像12點了
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大家拼了拼了拼下去了好不好
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開什麼玩笑
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其實我們說要講三天三夜都講不完
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老實講都更的事情要講三天三夜講不完
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大家也有太多的苦水
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其實可以互相交流
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相濡以沫
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是非常辛苦的一件事情
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但為什麼大家一直坐在一起
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我上輩子大家都幹了一些(外宣?)
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就被拆了
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消業障
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其實我老實講
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我其實每次跟地主都溝通
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我都覺得很棒
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他們在幫我消業障
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你就當這件事情
02:03.000 --> 02:04.000
就是在幫我消業障
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你這輩子一定上天堂
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OK的
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好
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那這種感覺
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我們就開始進入下半場
02:12.000 --> 02:15.000
據說我們蔣萬安今天本來是要過來
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後來是怎樣
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於是就沒有過來
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哈哈哈哈
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那好像柯P待會要過來
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他過來幹嘛
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沒事
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那還是賴清德還是
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郭董要來
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哪一天我們辦活動
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起碼我跟你講
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下半天辦活動都會來
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對不對
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要不要跟他拼一下
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開什麼玩笑
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要不要票
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對不對
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反正有一個一定都會下來
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不是時間到了應該要改選吧
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對不對
02:53.000 --> 02:55.000
我本來以為
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花兒
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我們講誰啊
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花兒
02:59.000 --> 03:00.000
好來
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我們下半場進入到一個很重要的一點
03:03.000 --> 03:05.000
就是說我們剛才談各種的樣態
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以及各種狀況
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大家其實也做了一些心得的分享
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那其實下半場
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因為這次在場在座四位
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都是所謂的成功人士
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成功人士都要把他們的經驗
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(戰鬥?)的一點訣講出來
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那當然第一個我們要先談的
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一些時事題
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這個叫時事題呢
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就是因為大家知道
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蔣萬安市長
03:26.000 --> 03:27.000
前陣子提出了一個
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所謂的都更五箭
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這五箭
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這五箭要射向何方呢
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到底有沒有射中靶心呢
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它相關的問題是如何呢
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這件事情
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就算說
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跟我們的協會未來會
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非常非常非常地重要
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因為很重要講三遍
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因為其中有一件事情
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要委託民間專業技術團隊
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這件事情
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政府還不知道怎麼做
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做什麼
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我們未來這個協會
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一定要有相當程度的
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角色和地位
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那還有一些關於法的問題
03:58.000 --> 04:00.000
我們美麗姐姐也在現場
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很辛苦的推動
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大家抱歉
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因為美麗姐姐推動的版本
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是用房屋
04:06.000 --> 04:08.000
這個代仲介業
04:08.000 --> 04:10.000
還有租賃公會的
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這個法令
04:11.000 --> 04:12.000
基本上它跟
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都更危老產業
04:13.000 --> 04:15.000
基本上是完全兩碼事
04:15.000 --> 04:16.000
兩碼事
04:16.000 --> 04:17.000
所以我上次也跟
04:17.000 --> 04:18.000
林大華委員
04:18.000 --> 04:20.000
(新?)系列的溝通過
04:20.000 --> 04:21.000
所以未來的立法部分
04:21.000 --> 04:24.000
也請各位先進前輩們
04:24.000 --> 04:26.000
好好來影響主導一下
04:26.000 --> 04:27.000
因為這個事情
04:27.000 --> 04:28.000
這麼重要的一個法
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居然沒有
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還有一個重要的是
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你知道嗎
04:31.000 --> 04:32.000
你今天坐在這邊
04:32.000 --> 04:34.000
叫中國建築公司
04:34.000 --> 04:35.000
對不對
04:35.000 --> 04:36.000
你知道建築經理業
04:36.000 --> 04:37.000
在現在目前整個
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都更危老
04:38.000 --> 04:40.000
扮演的角色重要嗎
04:40.000 --> 04:41.000
非常重要
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居然它沒有管理條例
04:43.000 --> 04:44.000
這就厲害了
04:44.000 --> 04:45.000
民國92年之後
04:45.000 --> 04:46.000
建築經理業
04:46.000 --> 04:48.000
居然沒有管理條例
04:48.000 --> 04:49.000
房地產上下
04:49.000 --> 04:50.000
有十幾個產業
04:50.000 --> 04:51.000
每個都有對應的
04:51.000 --> 04:52.000
管理條例
04:52.000 --> 04:53.000
房仲業有
04:53.000 --> 04:54.000
估價業有
04:54.000 --> 04:55.000
每個都有
04:55.000 --> 04:56.000
都有相對的管理條例
04:56.000 --> 04:57.000
只有兩個產業沒有
04:57.000 --> 04:58.000
一是建設公司
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建築開發業
04:59.000 --> 05:00.000
沒有管理條例
05:00.000 --> 05:02.000
第二是建築經理業
05:02.000 --> 05:03.000
沒有管理條例
05:03.000 --> 05:04.000
這兩件事情
05:04.000 --> 05:05.000
其實非常重要
05:05.000 --> 05:06.000
那我要講
05:06.000 --> 05:07.000
第一個是整個
05:07.000 --> 05:08.000
都更產業的
05:08.000 --> 05:09.000
法制的
05:09.000 --> 05:10.000
有法制化的一個角度
05:10.000 --> 05:12.000
第二是建築經理業
05:12.000 --> 05:13.000
你開什麼玩笑
05:13.000 --> 05:14.000
以後建築經理業
05:14.000 --> 05:15.000
建經公司每天
05:15.000 --> 05:16.000
每一年
05:16.000 --> 05:18.000
每一年要經過這些
05:18.000 --> 05:20.000
經手的資金
05:20.000 --> 05:21.000
超過幾百億
05:22.000 --> 05:23.000
幾百億的資金
05:23.000 --> 05:25.000
居然沒有相關的法令在規範
05:25.000 --> 05:26.000
這個誤會可大了
05:26.000 --> 05:27.000
好 這誤會可大了
05:27.000 --> 05:28.000
所以我們剛剛講
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接下來幾個重要事情
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我們協會應該要
05:31.000 --> 05:32.000
重要的
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來扮演積極的角色
05:33.000 --> 05:35.000
而且在這麼美麗的
05:35.000 --> 05:36.000
宋慧喬的
05:36.000 --> 05:37.000
黑暗的
05:37.000 --> 05:38.000
我們要
05:38.000 --> 05:39.000
第二集
05:39.000 --> 05:40.000
有看嗎
05:40.000 --> 05:41.000
有看
05:41.000 --> 05:43.000
你比宋慧喬美多呢
05:45.000 --> 05:46.000
沒有掌聲嗎
05:50.000 --> 05:51.000
28歲而已
05:51.000 --> 05:52.000
孩子那麼大
05:52.000 --> 05:53.000
奇怪
05:53.000 --> 05:54.000
出道早
05:56.000 --> 05:57.000
我在講什麼
05:57.000 --> 05:58.000
好
05:58.000 --> 05:59.000
下一個很重要
05:59.000 --> 06:00.000
如果還沒交會費的話
06:00.000 --> 06:01.000
沒關係
06:01.000 --> 06:02.000
交給我
06:04.000 --> 06:05.000
剛才廣泛的交流
06:05.000 --> 06:06.000
有很多的問題了
06:06.000 --> 06:07.000
但是我們現在要再講
06:07.000 --> 06:08.000
比如說
06:08.000 --> 06:09.000
都更難如登天
06:09.000 --> 06:10.000
我們來談都更
06:10.000 --> 06:11.000
加速一點訣
06:12.000 --> 06:14.000
台北市的7599方案
06:14.000 --> 06:15.000
是怎麼回事
06:15.000 --> 06:16.000
先跟大家簡單講
06:16.000 --> 06:17.000
就是說
06:17.000 --> 06:19.000
原來說公辦都更的話
06:19.000 --> 06:20.000
才要90%
06:20.000 --> 06:21.000
這我們來換一半
06:21.000 --> 06:22.000
對不對
06:22.000 --> 06:24.000
現在從90%降到75%
06:24.000 --> 06:25.000
這我們可以換一半
06:25.000 --> 06:26.000
然後呢
06:26.000 --> 06:27.000
第二個階段
06:27.000 --> 06:28.000
如果經過一些試算
06:28.000 --> 06:29.000
說OK
06:29.000 --> 06:30.000
可能變九成
06:30.000 --> 06:31.000
再來之後
06:31.000 --> 06:32.000
再九成
06:32.000 --> 06:33.000
同一度
06:33.000 --> 06:34.000
公辦都更
06:34.000 --> 06:35.000
75%
06:35.000 --> 06:36.000
9%
06:36.000 --> 06:37.000
三個階段
06:37.000 --> 06:38.000
第一件事情
06:38.000 --> 06:40.000
我想先問這幾位來賓
06:40.000 --> 06:41.000
就是說
06:41.000 --> 06:43.000
到底靠不靠譜
06:43.000 --> 06:45.000
到底靠不靠譜
06:46.000 --> 06:47.000
降門檻
06:47.000 --> 06:48.000
放寬
06:48.000 --> 06:49.000
速通關
06:49.000 --> 06:50.000
排障礙
06:50.000 --> 06:51.000
加碼辦
06:51.000 --> 06:52.000
這五件事情
06:52.000 --> 06:53.000
靠不靠譜
06:53.000 --> 06:55.000
哪一個人勇敢的
06:55.000 --> 06:56.000
先拿起來
07:00.000 --> 07:01.000
你看看
07:01.000 --> 07:02.000
你看看
07:02.000 --> 07:04.000
(選賓?)不一樣
07:04.000 --> 07:05.000
好來請
07:06.000 --> 07:07.000
請
07:12.000 --> 07:13.000
好
07:13.000 --> 07:14.000
有了有了
07:16.000 --> 07:17.000
7599
07:17.000 --> 07:18.000
剛好
07:18.000 --> 07:19.000
之前他們
07:19.000 --> 07:21.000
要準備上線之前
07:21.000 --> 07:23.000
去跟市政府溝通過
07:23.000 --> 07:24.000
其實
07:24.000 --> 07:26.000
站在業主的角度
07:26.000 --> 07:27.000
不是指導跟意見
07:27.000 --> 07:28.000
雖然
07:28.000 --> 07:30.000
他們三個月就把
07:30.000 --> 07:31.000
把案子出來
07:31.000 --> 07:32.000
把這個辦案子出來
07:32.000 --> 07:33.000
那
07:33.000 --> 07:34.000
講都更意見
07:34.000 --> 07:35.000
當然
07:35.000 --> 07:36.000
就是日本有三箭
07:36.000 --> 07:37.000
所以
07:37.000 --> 07:38.000
那個蔣萬安一定要
07:38.000 --> 07:40.000
意見一定要拿出來
07:40.000 --> 07:41.000
那為什麼那時候
07:41.000 --> 07:43.000
持反對意見是說
07:43.000 --> 07:44.000
這五件其實
07:44.000 --> 07:46.000
是有點(欲擬真理?)
07:46.000 --> 07:47.000
今天
07:47.000 --> 07:48.000
各位有沒有思想過
07:48.000 --> 07:49.000
假設
07:49.000 --> 07:51.000
開發同業人員
07:51.000 --> 07:52.000
辛辛苦苦的
07:52.000 --> 07:54.000
把一塊地圖
07:54.000 --> 07:56.000
地圖的氣氛炒熱
07:56.000 --> 07:58.000
比如說炒到超過75%
07:58.000 --> 07:59.000
結果
07:59.000 --> 08:00.000
蔣萬安出來
08:00.000 --> 08:01.000
除了75%
08:01.000 --> 08:02.000
就可以公辦
08:02.000 --> 08:03.000
就可以去幫忙試算
08:03.000 --> 08:04.000
幫忙畫草圖
08:04.000 --> 08:06.000
幫忙估價
08:06.000 --> 08:07.000
那
08:07.000 --> 08:08.000
你覺得合不合理
08:08.000 --> 08:09.000
那前面的
08:09.000 --> 08:11.000
整個公司
08:11.000 --> 08:12.000
就可以準備退場
08:12.000 --> 08:14.000
因為政府準備接手
08:14.000 --> 08:16.000
他會交給
08:16.000 --> 08:18.000
台北市的服務處
08:18.000 --> 08:20.000
服務處會委託給
08:20.000 --> 08:22.000
台北市的服務中心
08:22.000 --> 08:23.000
那
08:23.000 --> 08:24.000
會委託給建築師
08:24.000 --> 08:26.000
委託給估價師
08:26.000 --> 08:27.000
他們可能都
08:27.000 --> 08:28.000
有會計師
08:28.000 --> 08:29.000
唯一沒有會計師的人
08:29.000 --> 08:30.000
是
08:30.000 --> 08:31.000
在座各位
08:31.000 --> 08:32.000
同業的開發人員
08:32.000 --> 08:33.000
所以那時候
08:33.000 --> 08:34.000
我是持反對意見說
08:34.000 --> 08:35.000
你這樣
08:35.000 --> 08:36.000
只是引起爭議
08:36.000 --> 08:37.000
第二個
08:37.000 --> 08:39.000
他們有沒有讓那麼多量能呢
08:39.000 --> 08:40.000
所以他在
08:40.000 --> 08:41.000
政策上說方便
08:41.000 --> 08:42.000
你要推(時代?)
08:42.000 --> 08:43.000
我相信可能
08:43.000 --> 08:44.000
不會超過(時代?)
08:44.000 --> 08:45.000
因為
08:45.000 --> 08:46.000
我就互相
08:46.000 --> 08:47.000
講過來說
08:47.000 --> 08:48.000
你要花多少人力
08:48.000 --> 08:49.000
才有辦法
08:49.000 --> 08:50.000
處理那些事情
08:50.000 --> 08:51.000
可是只有花到給建築師
08:51.000 --> 08:52.000
跟估價師
08:52.000 --> 08:53.000
就可以解決
08:53.000 --> 08:54.000
能不能解決
08:54.000 --> 08:55.000
一直不斷的問題
08:55.000 --> 08:56.000
所以其實
08:56.000 --> 08:57.000
那7599
08:57.000 --> 08:59.000
我是覺得
08:59.000 --> 09:00.000
有幸成為
09:00.000 --> 09:02.000
拿實案是1的話
09:02.000 --> 09:03.000
就
09:03.000 --> 09:04.000
他應該
09:04.000 --> 09:05.000
但是
09:05.000 --> 09:06.000
實際上
09:06.000 --> 09:07.000
所以我目前在開發社會
09:07.000 --> 09:08.000
希望說
09:08.000 --> 09:09.000
我們就不要
09:09.000 --> 09:10.000
超過2000平方公尺
09:10.000 --> 09:11.000
為什麼
09:11.000 --> 09:13.000
政府是2000平方公尺
09:13.000 --> 09:14.000
以上的
09:14.000 --> 09:15.000
就可以75%
09:15.000 --> 09:16.000
90%
09:16.000 --> 09:17.000
這樣
09:17.000 --> 09:18.000
所以你做了
09:18.000 --> 09:19.000
1900平方公尺
09:19.000 --> 09:20.000
就好
09:20.000 --> 09:21.000
因為這樣
09:21.000 --> 09:22.000
政府就不會(夢幻?)都更
09:22.000 --> 09:23.000
否則
09:23.000 --> 09:24.000
他會有風險
09:24.000 --> 09:25.000
先簡單分享一下
09:25.000 --> 09:26.000
很好
09:26.000 --> 09:27.000
第一個
09:27.000 --> 09:29.000
開什麼玩笑
09:29.000 --> 09:30.000
大家沒飯吃的
09:30.000 --> 09:31.000
搞什麼
09:31.000 --> 09:32.000
大家沒飯吃的
09:32.000 --> 09:33.000
就拿了麥克風了嗎
09:35.000 --> 09:36.000
你啊
09:37.000 --> 09:38.000
反正就在講你啊
09:38.000 --> 09:39.000
大家都沒飯吃
09:39.000 --> 09:40.000
就你有飯吃啊
09:40.000 --> 09:41.000
因為你估價師啊
09:43.000 --> 09:44.000
可能要請大家吃飯
09:45.000 --> 09:46.000
那其實
09:46.000 --> 09:47.000
剛講的
09:47.000 --> 09:48.000
其實我覺得
09:48.000 --> 09:49.000
就是像剛林副總
09:49.000 --> 09:50.000
提到的
09:50.000 --> 09:51.000
就是說
09:51.000 --> 09:52.000
其實案件
09:52.000 --> 09:53.000
真的很活潑的類型
09:53.000 --> 09:54.000
那當然
09:54.000 --> 09:55.000
適合公辦都更的人
09:55.000 --> 09:56.000
我覺得可能還是
09:56.000 --> 09:57.000
有某一類
09:57.000 --> 09:58.000
可能適合
09:58.000 --> 09:59.000
就是說可能真的
09:59.000 --> 10:00.000
分配比相對少
10:00.000 --> 10:02.000
不是跟建商的相對比
10:02.000 --> 10:03.000
所以說
10:03.000 --> 10:04.000
這樣子的情況之下
10:04.000 --> 10:05.000
政府進來的企業
10:05.000 --> 10:07.000
是不是有相對可行性
10:07.000 --> 10:08.000
我覺得這樣子可以討論
10:08.000 --> 10:09.000
所以說
10:09.000 --> 10:10.000
可能100個案子
10:10.000 --> 10:11.000
或是說剛講200個案子
10:11.000 --> 10:12.000
可能真的有實踐
10:12.000 --> 10:13.000
那他可能真的是
10:13.000 --> 10:14.000
比較適合公辦都更
10:14.000 --> 10:15.000
這個部分
10:15.000 --> 10:16.000
我覺得
10:16.000 --> 10:17.000
還是有傳統的
10:17.000 --> 10:18.000
因為其實
10:18.000 --> 10:19.000
我們現在在講的
10:19.000 --> 10:20.000
所謂權利變化
10:20.000 --> 10:21.000
或是分配這個問題
10:21.000 --> 10:22.000
其實
10:22.000 --> 10:23.000
不管是公辦
10:23.000 --> 10:24.000
還是說
10:24.000 --> 10:25.000
其實現在剛剛
10:25.000 --> 10:26.000
長官都不在
10:26.000 --> 10:27.000
剛剛有兩位
10:27.000 --> 10:28.000
有進出了
10:28.000 --> 10:29.000
兩位都走了
10:29.000 --> 10:30.000
本來全面就有分
10:30.000 --> 10:31.000
所謂真權變
10:31.000 --> 10:32.000
跟假權變
10:32.000 --> 10:33.000
那假權變
10:33.000 --> 10:34.000
當然就是說
10:34.000 --> 10:35.000
可能合建已經談得差不多
10:35.000 --> 10:36.000
那可能
10:36.000 --> 10:37.000
第一個可能會選
10:37.000 --> 10:38.000
所以第二
10:38.000 --> 10:39.000
我們就是有不同的目的
10:39.000 --> 10:40.000
我們都不講
10:40.000 --> 10:41.000
(定制我啦?)
10:41.000 --> 10:42.000
那個導師
10:42.000 --> 10:43.000
都是講不同的
10:43.000 --> 10:44.000
那不同的目的
10:44.000 --> 10:45.000
這邊其實
10:45.000 --> 10:46.000
還是要用
10:46.000 --> 10:47.000
法定的程序來去處理
10:47.000 --> 10:48.000
所以說
10:48.000 --> 10:49.000
其實遇到
10:49.000 --> 10:50.000
這樣子類型的案子的時候
10:50.000 --> 10:51.000
那個
10:51.000 --> 10:52.000
分配的制度
10:52.000 --> 10:53.000
還是蠻重要的
10:53.000 --> 10:54.000
就是說公辦都更
10:54.000 --> 10:55.000
它其實就是真權變
10:55.000 --> 10:56.000
還有包括我們的
10:56.000 --> 10:57.000
這個制度跟行為
10:57.000 --> 10:58.000
或是說
10:58.000 --> 10:59.000
這個文件
10:59.000 --> 11:00.000
這個其實都是
11:00.000 --> 11:01.000
類似真權變的概念
11:01.000 --> 11:02.000
所以說其實
11:02.000 --> 11:03.000
我們要怎麼樣去
11:03.000 --> 11:04.000
推行這個真權變
11:04.000 --> 11:05.000
其實剛剛講的
11:05.000 --> 11:06.000
專業人士進來
11:06.000 --> 11:07.000
包括建築師
11:07.000 --> 11:08.000
包括估價師
11:08.000 --> 11:09.000
包括建設公司進來
11:09.000 --> 11:10.000
都還是蠻重要的
11:10.000 --> 11:11.000
因為其實我們現在
11:11.000 --> 11:12.000
剛剛其實講的實案
11:12.000 --> 11:13.000
老實說
11:13.000 --> 11:14.000
我們也有
11:14.000 --> 11:15.000
我們也有合標
11:15.000 --> 11:16.000
就是說
11:16.000 --> 11:17.000
我不是以理事長身分
11:17.000 --> 11:18.000
我們也有
11:18.000 --> 11:19.000
用估價師的身分
11:19.000 --> 11:20.000
大家也是跟
11:20.000 --> 11:21.000
建築師也有
11:21.000 --> 11:22.000
跟這個公司
11:22.000 --> 11:23.000
不過其實我們當初
11:23.000 --> 11:24.000
去投標的簡報裡面
11:24.000 --> 11:25.000
其實除了
11:25.000 --> 11:26.000
我們專業人士的
11:26.000 --> 11:27.000
計算之外
11:27.000 --> 11:28.000
其實我們
11:28.000 --> 11:29.000
還有一個很重要的
11:29.000 --> 11:30.000
就是要開放人員
11:30.000 --> 11:31.000
因為開放人員
11:31.000 --> 11:33.000
他懂地主在想什麼
11:33.000 --> 11:34.000
那他在整個
11:34.000 --> 11:35.000
推動的過程中
11:35.000 --> 11:36.000
其實我們
11:36.000 --> 11:37.000
不管是那個
11:37.000 --> 11:38.000
政府方
11:38.000 --> 11:39.000
還是說我們專業人士
11:39.000 --> 11:41.000
其實比較缺乏的一塊
11:41.000 --> 11:42.000
就是說
11:42.000 --> 11:43.000
跟地主之間的
11:43.000 --> 11:44.000
經營戰
11:44.000 --> 11:45.000
或是說
11:45.000 --> 11:46.000
跟地主怎麼樣去說服
11:46.000 --> 11:47.000
我覺得這個還是很重要
11:47.000 --> 11:48.000
因為我們一天到晚
11:48.000 --> 11:49.000
跟他講法規
11:49.000 --> 11:50.000
跟他講說
11:50.000 --> 11:51.000
我們怎麼計算
11:51.000 --> 11:52.000
其實我覺得這個東西
11:52.000 --> 11:53.000
只是一個形式上
11:53.000 --> 11:54.000
一個表面上
11:54.000 --> 11:55.000
你要怎麼樣去理解
11:55.000 --> 11:56.000
大家真正的需求
11:56.000 --> 11:57.000
我覺得這個是
11:57.000 --> 11:58.000
可能開發端
11:58.000 --> 11:59.000
這個才是
11:59.000 --> 12:01.000
真正要去努力的方向
12:01.000 --> 12:02.000
所以說其實這十個案子裡面
12:02.000 --> 12:03.000
大家可以稍微
12:03.000 --> 12:04.000
思考一下
12:04.000 --> 12:05.000
看看我們這十個案子裡面
12:05.000 --> 12:08.000
會不會是
12:08.000 --> 12:09.000
其實說真的
12:09.000 --> 12:10.000
到底有沒有搶飯吃
12:10.000 --> 12:13.000
我可以馬上回一個
12:13.000 --> 12:15.000
小弟目前進行中的
12:15.000 --> 12:16.000
兩個案子
12:16.000 --> 12:18.000
都超過2000平方公尺
12:18.000 --> 12:19.000
所有的住戶
12:19.000 --> 12:21.000
全部開始在群組裡頭
12:21.000 --> 12:23.000
同意請加一
12:23.000 --> 12:25.000
就加一加一加一加一
12:25.000 --> 12:26.000
然後我之前說明
12:26.000 --> 12:27.000
會全部擺開
12:27.000 --> 12:28.000
全部擺開
12:28.000 --> 12:29.000
他們全部擺開
12:29.000 --> 12:30.000
就是
12:30.000 --> 12:31.000
然後台北政府
12:31.000 --> 12:32.000
你是覺得不認識
12:32.000 --> 12:33.000
對不對
12:33.000 --> 12:35.000
然後就問我
12:35.000 --> 12:36.000
你們還在做
12:36.000 --> 12:37.000
還是給你們做
12:37.000 --> 12:38.000
但是一定要繞一圈
12:38.000 --> 12:41.000
然後委託民間專業團隊
12:41.000 --> 12:42.000
開發團隊在
12:42.000 --> 12:43.000
我又進去
12:43.000 --> 12:44.000
什麼意思你
12:44.000 --> 12:47.000
這樣有很快樂嗎
12:47.000 --> 12:48.000
這樣有很快樂嗎
12:48.000 --> 12:49.000
好
12:49.000 --> 12:50.000
再一個重點是什麼
12:50.000 --> 12:51.000
2000平方公尺
12:51.000 --> 12:52.000
是政府的名牌
12:52.000 --> 12:53.000
台北市有哪一塊
12:53.000 --> 12:54.000
2000平方公尺
12:54.000 --> 12:56.000
超過605坪的基地
12:56.000 --> 12:58.000
沒有建商談過
12:58.000 --> 12:59.000
我們今天要講
12:59.000 --> 13:00.000
台北市大概
13:00.000 --> 13:02.000
80乘80的那個
13:02.000 --> 13:04.000
(拋風行專?)都翻開來看過了
13:04.000 --> 13:06.000
不要說什麼2000平方公尺
13:06.000 --> 13:07.000
開什麼
13:07.000 --> 13:08.000
所以這件事情到底
13:08.000 --> 13:09.000
長官是怎麼想的
13:09.000 --> 13:10.000
不知道
13:10.000 --> 13:11.000
在官大學問大佬
13:11.000 --> 13:12.000
但是裡頭有一個重點
13:12.000 --> 13:13.000
是在哪裡
13:13.000 --> 13:14.000
我相信(郭曼聰?)
13:14.000 --> 13:15.000
他有一個象徵性的意義
13:15.000 --> 13:16.000
就是說
13:16.000 --> 13:17.000
他可以解決叫信任的問題
13:17.000 --> 13:19.000
但是他一樣沒有辦法解決
13:19.000 --> 13:21.000
分配的問題
13:21.000 --> 13:22.000
沒有說你(投曼圖?)
13:22.000 --> 13:23.000
你(投曼圖?)跟我加5%容積率
13:23.000 --> 13:24.000
容積獎金
13:24.000 --> 13:25.000
沒有這件事啊
13:25.000 --> 13:26.000
對不對
13:26.000 --> 13:27.000
所以信任問題
13:27.000 --> 13:28.000
也許是一個障礙
13:28.000 --> 13:29.000
但是你
13:29.000 --> 13:30.000
實務操作的問題
13:30.000 --> 13:31.000
還是門檻
13:31.000 --> 13:32.000
還是問題
13:32.000 --> 13:33.000
對不對
13:33.000 --> 13:34.000
兩位孔劉先生
13:34.000 --> 13:36.000
該罵政府了
13:39.000 --> 13:41.000
其實我會來那個
13:41.000 --> 13:42.000
危老協會
13:42.000 --> 13:44.000
也是因為受政府支持
13:44.000 --> 13:46.000
因為那時候
13:46.000 --> 13:49.000
前前市長要卸任的時候
13:49.000 --> 13:50.000
他有一個台北市
13:50.000 --> 13:52.000
老舊公寓獎勵辦法
13:52.000 --> 13:54.000
獎勵值是20%
13:54.000 --> 13:56.000
那時候我們就很興奮
13:56.000 --> 13:58.000
有這個20%
13:58.000 --> 14:01.000
或許不要走都更的程序
14:01.000 --> 14:04.000
我們用台北市老舊公寓獎勵辦法
14:04.000 --> 14:07.000
來處理改建的事情
14:07.000 --> 14:09.000
可是我正準備要用20%
14:09.000 --> 14:10.000
在計算的時候
14:10.000 --> 14:12.000
又有風聲說
14:12.000 --> 14:13.000
可能中央會有
14:13.000 --> 14:15.000
危老的這個情形
14:15.000 --> 14:17.000
最高會到40%
14:17.000 --> 14:19.000
所以對於地方政府的
14:19.000 --> 14:21.000
相關的法令來說
14:21.000 --> 14:23.000
在建商的立場
14:23.000 --> 14:24.000
我們說真的就是
14:24.000 --> 14:26.000
只能當小菜
14:26.000 --> 14:28.000
不能當成真正的主菜
14:28.000 --> 14:31.000
那對於中央系統的法規來說
14:31.000 --> 14:33.000
我們建商會比較重視
14:33.000 --> 14:35.000
因為畢竟有時候
14:35.000 --> 14:38.000
在小區域的一些法規上面來說
14:38.000 --> 14:41.000
對建商的這個影響
14:41.000 --> 14:43.000
事實上是比較小
14:43.000 --> 14:45.000
那中央的法規是比較大的
14:45.000 --> 14:46.000
那尤其像這一次
14:46.000 --> 14:47.000
這個2000平方公尺
14:47.000 --> 14:49.000
就像剛剛田大全說的
14:49.000 --> 14:51.000
我們手上有好幾塊
14:51.000 --> 14:52.000
都是2000平方公尺
14:52.000 --> 14:53.000
我也是(穿?)了一段
14:53.000 --> 14:55.000
因為所有的地主到最後
14:55.000 --> 14:57.000
而且如果不只一家
14:57.000 --> 14:58.000
整個公司在裡面的時候
14:58.000 --> 15:00.000
這時候到時候會產生
15:00.000 --> 15:01.000
很多的糾紛
15:01.000 --> 15:03.000
那第二個就是說
15:03.000 --> 15:05.000
像剛剛有提到就是說
15:05.000 --> 15:07.000
他要多找一些開發人員
15:07.000 --> 15:09.000
來處理這相關的事務
15:09.000 --> 15:11.000
那我想請問一下
15:11.000 --> 15:12.000
台北市在做這個
15:12.000 --> 15:13.000
危老推動師
15:13.000 --> 15:15.000
已經成立5年了
15:15.000 --> 15:16.000
到現在剩下幾個人
15:16.000 --> 15:18.000
在座的協會的人
15:18.000 --> 15:21.000
大概擁有危老推動師資格的
15:21.000 --> 15:22.000
我相信大概只剩下
15:22.000 --> 15:24.000
大概三成到四成的人
15:24.000 --> 15:26.000
因為大家都沒有做到業績
15:26.000 --> 15:29.000
然後都是去那個蹲點
15:29.000 --> 15:31.000
所謂的那個
15:31.000 --> 15:32.000
那個什麼
15:32.000 --> 15:33.000
對
15:33.000 --> 15:34.000
就在那邊蹲點
15:34.000 --> 15:36.000
然後有蹲到那個時間
15:36.000 --> 15:37.000
有延續
15:37.000 --> 15:39.000
那實際上你做不到業績
15:39.000 --> 15:40.000
他做不到業績
15:40.000 --> 15:42.000
真正推動師又良莠不齊
15:42.000 --> 15:44.000
你去跟地主說的
15:44.000 --> 15:46.000
常常一塊30坪的土地
15:46.000 --> 15:47.000
(商市?)的
15:47.000 --> 15:48.000
你這也可以(踢背?)吧
15:48.000 --> 15:49.000
就直接乘以8
15:49.000 --> 15:51.000
再乘以其他的容積獎勵
15:51.000 --> 15:53.000
往那個房子蓋起來
15:53.000 --> 15:54.000
可以蓋30層樓高
15:54.000 --> 15:55.000
對不對
15:55.000 --> 15:57.000
那這是不可能的情形
15:57.000 --> 15:59.000
那如果有不好的推動師
15:59.000 --> 16:01.000
不好的開發人員
16:01.000 --> 16:04.000
因此而錯誤的引導地主的時候
16:04.000 --> 16:07.000
會增加所有土地開發的困難
16:07.000 --> 16:09.000
那這種情形如果
16:09.000 --> 16:12.000
因為地方政府的這些法令
16:12.000 --> 16:14.000
而去誘導這些人
16:14.000 --> 16:15.000
再去
16:15.000 --> 16:17.000
一錯再錯的犯錯的話
16:17.000 --> 16:20.000
我相信我對於這後勢是非常不堪
16:21.000 --> 16:23.000
結果罵到這樣了
16:24.000 --> 16:25.000
OK
16:25.000 --> 16:26.000
我補充一下
16:26.000 --> 16:28.000
其實我真的有幾個問題
16:28.000 --> 16:29.000
我不知道各位有沒有
16:29.000 --> 16:30.000
把那個細節看清楚
16:30.000 --> 16:32.000
我稍微把這些說明一下
16:32.000 --> 16:33.000
這幾個障礙
16:33.000 --> 16:36.000
第一個是兩線平衡的認知問題
16:36.000 --> 16:38.000
大家講了一半的案子怎麼辦
16:38.000 --> 16:39.000
還有一個
16:39.000 --> 16:40.000
還有一個
16:46.000 --> 16:48.000
而且還有很多建築技術規則裡頭的東西
16:48.000 --> 16:49.000
你要不要一定檢討
16:49.000 --> 16:50.000
這是中央的
16:50.000 --> 16:51.000
還不是你台北市的
16:51.000 --> 16:52.000
你法放寬
16:52.000 --> 16:53.000
你(北鄉?)就有放寬嗎
16:53.000 --> 16:54.000
講多久
16:54.000 --> 16:55.000
有放寬嗎
16:55.000 --> 16:56.000
沒有啊
16:56.000 --> 16:57.000
條條款款
16:57.000 --> 16:58.000
這邊削下去
16:58.000 --> 16:59.000
這邊堆下去
16:59.000 --> 17:00.000
就不用蓋了
17:00.000 --> 17:01.000
對不對
17:01.000 --> 17:02.000
建築師這樣的話
17:02.000 --> 17:04.000
就像剛才周總長講
17:04.000 --> 17:06.000
蓋30層蓋過蓋
17:06.000 --> 17:07.000
不可能嘛
17:07.000 --> 17:08.000
根本不可能
17:08.000 --> 17:09.000
第二個呢
17:09.000 --> 17:10.000
速通關
17:10.000 --> 17:11.000
有一個最大的問題
17:11.000 --> 17:12.000
都更審件一百五十天
17:12.000 --> 17:14.000
都更審件一百三十天
17:14.000 --> 17:16.000
我跟你講公家機關做這種事情
17:16.000 --> 17:17.000
最大的問題就是說
17:17.000 --> 17:19.000
他把一百五十天設下去之後
17:19.000 --> 17:20.000
很抱歉
17:20.000 --> 17:22.000
他就不會一百四十九天發給你
17:23.000 --> 17:24.000
你就算是
17:24.000 --> 17:26.000
就算是OK的案子
17:26.000 --> 17:28.000
他還是要給你多一百五十天
17:28.000 --> 17:30.000
這個就是我剛剛跟兩位官員說的
17:30.000 --> 17:32.000
我說我們其中有會員
17:32.000 --> 17:34.000
他們在做危老重建計畫
17:34.000 --> 17:36.000
其實危老重建計畫也是有規定的
17:36.000 --> 17:37.000
一個月加一個月嘛
17:37.000 --> 17:38.000
大家都知道
17:38.000 --> 17:40.000
是不是兩個月的工作時間嘛
17:40.000 --> 17:41.000
那結果呢
17:41.000 --> 17:42.000
他做了光
17:42.000 --> 17:44.000
等到重建計畫
17:44.000 --> 17:45.000
等了半年
17:45.000 --> 17:46.000
為什麼
17:46.000 --> 17:47.000
他用退件的
17:47.000 --> 17:48.000
你東西不符
17:48.000 --> 17:49.000
你退的要重新來
17:49.000 --> 17:51.000
所以他一來一往就半年了
17:51.000 --> 17:53.000
所以他們還是有很多
17:53.000 --> 17:55.000
用行政程序來
17:55.000 --> 17:57.000
跳脫法規的限制
17:57.000 --> 17:58.000
對啊
17:58.000 --> 17:59.000
而且這種事情
17:59.000 --> 18:00.000
到了公務門都會遇到
18:00.000 --> 18:01.000
你會找戲院
18:01.000 --> 18:02.000
我也會找人
18:02.000 --> 18:03.000
對不對
18:03.000 --> 18:04.000
本來案子是這樣
18:04.000 --> 18:05.000
排排排排排
18:05.000 --> 18:06.000
你的案子放上面
18:06.000 --> 18:07.000
結果後來人家有關係
18:07.000 --> 18:08.000
又放上面
18:08.000 --> 18:09.000
然後又放上面
18:09.000 --> 18:10.000
然後又放
18:10.000 --> 18:11.000
結果後來還是
18:11.000 --> 18:13.000
沒有用
18:13.000 --> 18:14.000
好不好
18:14.000 --> 18:15.000
沒有用
18:15.000 --> 18:17.000
而且現在最大的問題是
18:17.000 --> 18:18.000
我們很多案子
18:18.000 --> 18:19.000
他不牽涉到
18:19.000 --> 18:21.000
複雜的法令法規檢討的問題
18:21.000 --> 18:23.000
能不能做綠色通道
18:23.000 --> 18:24.000
我覺得應該有
18:24.000 --> 18:26.000
綠色通道這件事情
18:26.000 --> 18:27.000
他沒有牽涉到
18:27.000 --> 18:28.000
太複雜的檢討
18:28.000 --> 18:29.000
就讓他更快嘛
18:29.000 --> 18:30.000
沒有辦法
18:30.000 --> 18:31.000
他一定要(調調?)官員
18:31.000 --> 18:32.000
跟你做
18:32.000 --> 18:33.000
他不做的話
18:33.000 --> 18:34.000
他不行
18:34.000 --> 18:35.000
說他是長官
18:35.000 --> 18:36.000
現場給我長官
18:37.000 --> 18:38.000
咬我
18:39.000 --> 18:40.000
這是個問題
18:40.000 --> 18:41.000
還有另外一塊
18:41.000 --> 18:42.000
剛才一直
18:42.000 --> 18:43.000
大家一直在講
18:43.000 --> 18:45.000
培養民間的專業人才
18:45.000 --> 18:46.000
我覺得這就很厲害
18:46.000 --> 18:48.000
過去的危老推動師
18:48.000 --> 18:49.000
大家都知道
18:49.000 --> 18:51.000
上(三天?)課哪有那個東西
18:51.000 --> 18:52.000
真的出去做危老
18:52.000 --> 18:53.000
做活幹什麼
18:53.000 --> 18:54.000
誤會大
18:54.000 --> 18:55.000
那真的誤會大
18:55.000 --> 18:57.000
那我有跟小花談
18:57.000 --> 18:58.000
我說對不起
18:58.000 --> 18:59.000
花這麼次
19:00.000 --> 19:01.000
我就直接跟他講
19:01.000 --> 19:02.000
我就你根本就是亂搞
19:02.000 --> 19:03.000
你搞這一萬多人
19:03.000 --> 19:04.000
搞什麼東西
19:04.000 --> 19:05.000
但是沒辦法
19:05.000 --> 19:06.000
就是這法律過了
19:06.000 --> 19:08.000
一定要讓這場子嚷嚷一下
19:09.000 --> 19:10.000
我們講這叫嚷嚷
19:10.000 --> 19:11.000
有沒有用
19:11.000 --> 19:12.000
沒用
19:12.000 --> 19:13.000
他自己心裡也明白得很
19:13.000 --> 19:14.000
但是沒辦法
19:14.000 --> 19:16.000
怎麼把場子炒熱了
19:16.000 --> 19:18.000
鍋子熱才能下菜
19:18.000 --> 19:19.000
事實上鍋子熱了之後
19:19.000 --> 19:20.000
發現焦了
19:20.000 --> 19:22.000
根本不是這麼回事
19:22.000 --> 19:23.000
就像您剛剛講的
19:23.000 --> 19:24.000
很多的危老推動師說
19:24.000 --> 19:25.000
我們這個跟一坪換一坪
19:25.000 --> 19:26.000
保證
19:26.000 --> 19:27.000
保證
19:27.000 --> 19:28.000
坡道平面車位
19:28.000 --> 19:30.000
你開過車沒有啊
19:31.000 --> 19:32.000
哪來的坡道平面車位
19:32.000 --> 19:33.000
真的
19:33.000 --> 19:34.000
所以他就希望
19:34.000 --> 19:36.000
小弟也是業障很重
19:38.000 --> 19:39.000
業障很重
19:39.000 --> 19:41.000
每天晚上都做噩夢
19:41.000 --> 19:42.000
好
19:42.000 --> 19:43.000
我講這些東西
19:43.000 --> 19:44.000
條條款款的
19:44.000 --> 19:46.000
其實真的很
19:46.000 --> 19:47.000
當然
19:47.000 --> 19:48.000
口號喊得很好
19:48.000 --> 19:49.000
重點是執行
19:49.000 --> 19:50.000
對不對
19:50.000 --> 19:51.000
你不懂
19:52.000 --> 19:54.000
大家對那個
19:54.000 --> 19:55.000
公辦
19:55.000 --> 19:57.000
758轉公辦這件事情
19:57.000 --> 20:00.000
大概我的一些看法是這樣的
20:00.000 --> 20:02.000
就當很多先進提到
20:02.000 --> 20:03.000
大概是要解決
20:03.000 --> 20:05.000
有信任的問題
20:05.000 --> 20:06.000
那其實另外一部分
20:06.000 --> 20:07.000
是去解決
20:07.000 --> 20:09.000
前期資金籌措的問題
20:09.000 --> 20:10.000
其實大家要做規劃
20:10.000 --> 20:12.000
可能就是有前期的費用
20:12.000 --> 20:14.000
那地主要自己做的時候
20:14.000 --> 20:15.000
他沒有前期費用
20:15.000 --> 20:16.000
那如果建商來
20:16.000 --> 20:17.000
他要幫你出
20:17.000 --> 20:19.000
他就希望在他旁邊收拾
20:19.000 --> 20:20.000
我覺得這是本來
20:20.000 --> 20:21.000
市場的機制
20:21.000 --> 20:23.000
那其實關於前期費用
20:23.000 --> 20:24.000
這件事情
20:24.000 --> 20:26.000
我的經驗是說
20:26.000 --> 20:27.000
收錢這件事情
20:27.000 --> 20:28.000
對我們來講
20:28.000 --> 20:30.000
有時候跟住戶收錢
20:30.000 --> 20:31.000
也是一個技巧
20:31.000 --> 20:33.000
也是一個測試
20:33.000 --> 20:35.000
那住戶出錢不出錢
20:35.000 --> 20:37.000
不一定不出錢的就比較好
20:37.000 --> 20:38.000
出錢就比較不好
20:38.000 --> 20:40.000
如果住戶不出錢
20:40.000 --> 20:41.000
他沒有成本
20:41.000 --> 20:43.000
其實他就不怕
20:43.000 --> 20:44.000
他永遠等
20:44.000 --> 20:46.000
下一個條件更好的人來
20:46.000 --> 20:48.000
那今天這個建商畫
20:48.000 --> 20:49.000
我之前一個人
20:49.000 --> 20:50.000
前輩跟我講
20:50.000 --> 20:51.000
(天賦?)的老弟子
20:51.000 --> 20:52.000
你去跟他開條件
20:52.000 --> 20:53.000
他說可以
20:53.000 --> 20:54.000
他就貼在牆上
20:54.000 --> 20:55.000
然後你再寫個住戶本來
20:55.000 --> 20:56.000
讓你看
20:56.000 --> 20:58.000
你看後面已經好幾十張了
20:58.000 --> 21:00.000
你看你自己要貼在什麼位置
21:00.000 --> 21:01.000
地主他沒有成本
21:01.000 --> 21:02.000
他就等
21:02.000 --> 21:04.000
他再出麻煩
21:04.000 --> 21:06.000
可是都要蓋前期這些關於費用
21:06.000 --> 21:07.000
誰出
21:07.000 --> 21:09.000
如果是你期待別人出
21:09.000 --> 21:11.000
那就是越墊越高
21:11.000 --> 21:13.000
那我們跟住戶的說法可能說
21:13.000 --> 21:15.000
大家先找個
21:15.000 --> 21:17.000
(留醫院?)到八成了
21:17.000 --> 21:20.000
那這筆錢我們自己出
21:20.000 --> 21:21.000
那差別是什麼
21:21.000 --> 21:22.000
我們常常跟住戶講
21:22.000 --> 21:24.000
像剛才田大哥講的
21:24.000 --> 21:25.000
今天你找個建築師
21:25.000 --> 21:27.000
他願意免錢幫你畫
21:27.000 --> 21:28.000
我們常常跟住戶講
21:28.000 --> 21:29.000
他免錢幫你畫
21:29.000 --> 21:30.000
感覺上不錯
21:30.000 --> 21:31.000
但是免錢的最貴
21:31.000 --> 21:34.000
他畫錯有沒有責任的沒有
21:34.000 --> 21:36.000
他做錯有沒有責任的沒有
21:36.000 --> 21:38.000
那不如大家花一點錢
21:38.000 --> 21:40.000
建築師我們正式委託建築師
21:40.000 --> 21:43.000
他就要對這個案子負責任
21:43.000 --> 21:45.000
第二個收到八成了
21:45.000 --> 21:46.000
我們不要說
21:46.000 --> 21:47.000
簽一步收一步的錢
21:47.000 --> 21:48.000
我簽到八成了
21:48.000 --> 21:49.000
大家繳錢
21:49.000 --> 21:51.000
你願意繳錢
21:51.000 --> 21:52.000
這才是真的
21:52.000 --> 21:53.000
我們常常開玩笑
21:53.000 --> 21:54.000
我們常常開玩笑
21:54.000 --> 21:55.000
我們實務上經驗
21:55.000 --> 21:59.000
收錢之前地主都拋給我們吹
21:59.000 --> 22:01.000
收了錢都我拋給地主吹
22:01.000 --> 22:03.000
我錢交給你要工作快要
22:03.000 --> 22:05.000
地主就比你還急
22:05.000 --> 22:06.000
所以我常常覺得
22:06.000 --> 22:09.000
前期費用這件事情是必要的
22:09.000 --> 22:10.000
是測試這個案子
22:10.000 --> 22:11.000
包含就是我在測試
22:11.000 --> 22:12.000
這個案子的問題
22:12.000 --> 22:14.000
如果政府過來
22:14.000 --> 22:15.000
今天他請政府
22:15.000 --> 22:17.000
跨過的政府花的錢
22:17.000 --> 22:18.000
幫他們去做
22:18.000 --> 22:20.000
這件事情公信力到多少
22:20.000 --> 22:22.000
他要不要負責任
22:22.000 --> 22:23.000
這第一個
22:23.000 --> 22:24.000
第二個如果住戶
22:24.000 --> 22:26.000
像剛剛施總提到的
22:26.000 --> 22:28.000
今天政府來
22:28.000 --> 22:30.000
好像第一時間
22:30.000 --> 22:31.000
政府幫我做了
22:31.000 --> 22:33.000
把這些商品搶走了
22:33.000 --> 22:35.000
大家想像會有什麼狀況
22:35.000 --> 22:37.000
可能未必會有這樣的狀況
22:37.000 --> 22:39.000
是政府幫你做的規劃
22:39.000 --> 22:40.000
幫你招商的
22:40.000 --> 22:42.000
施總就等
22:42.000 --> 22:44.000
等到市政府招商完
22:44.000 --> 22:45.000
你再一筆加一萬塊
22:45.000 --> 22:46.000
半斤的話
22:46.000 --> 22:47.000
回到我們這裡來
22:47.000 --> 22:49.000
像剛才講地主有可能會反對
22:49.000 --> 22:50.000
如果地主覺得
22:50.000 --> 22:52.000
地主覺得我就是代價服務
22:52.000 --> 22:54.000
市政府也可能只是個參考
22:54.000 --> 22:56.000
公辦都更只是個參考
22:56.000 --> 22:58.000
公辦都更給我個參考值
22:58.000 --> 23:00.000
然後我還可以再加
23:00.000 --> 23:01.000
那如果地主
23:01.000 --> 23:03.000
一直傳出地主就是說
23:03.000 --> 23:04.000
你很煩
23:04.000 --> 23:06.000
你是奇貨可居
23:06.000 --> 23:07.000
大家都要來幫你
23:07.000 --> 23:09.000
那這個案子其實
23:09.000 --> 23:11.000
更不容易做得成
23:11.000 --> 23:12.000
對我們的經驗裡面
23:12.000 --> 23:14.000
區位很差的地方
23:14.000 --> 23:16.000
條件不好很難做
23:16.000 --> 23:17.000
區位很好
23:17.000 --> 23:20.000
大安區正蛋黃區抱歉
23:20.000 --> 23:22.000
很難做最難做
23:22.000 --> 23:23.000
他會覺得我是林志玲
23:23.000 --> 23:25.000
大家都要找人來娶
23:25.000 --> 23:27.000
這種方式很難談
23:27.000 --> 23:29.000
所以其實這個適當的這一些
23:29.000 --> 23:31.000
一層一層怎麼卡
23:31.000 --> 23:32.000
這是第一個
23:32.000 --> 23:33.000
就先是被用素材解決的
23:33.000 --> 23:35.000
那可能衍生後面的問題
23:35.000 --> 23:37.000
第二個就是行政改革問題
23:37.000 --> 23:40.000
就是對於公辦都更這件事情
23:40.000 --> 23:43.000
如果當初是公有地做公辦都更
23:43.000 --> 23:46.000
原話講政府的土地自己玩
23:46.000 --> 23:49.000
是把公開標售變成是公開徵選投資的
23:49.000 --> 23:51.000
這個輸贏是政府的員工
23:51.000 --> 23:53.000
今天民間自辦都更
23:53.000 --> 23:55.000
政府去做公辦
23:55.000 --> 23:57.000
好那我就比較好奇的是
23:57.000 --> 23:59.000
我們希望政府的角色
23:59.000 --> 24:01.000
其實應該越單純越好
24:01.000 --> 24:03.000
現在的都市更新條例裡面
24:03.000 --> 24:06.000
市政府的角色是主管機關
24:06.000 --> 24:08.000
他主要是要做審查
24:08.000 --> 24:10.000
那如果政府跳下來
24:10.000 --> 24:12.000
幫市民的地
24:12.000 --> 24:14.000
私地不是公地
24:14.000 --> 24:16.000
就去做公辦都更
24:16.000 --> 24:18.000
請問這個案子進到市政府
24:18.000 --> 24:20.000
要不要審
24:20.000 --> 24:22.000
你要市政府的審議會
24:22.000 --> 24:24.000
去審市政府的案子
24:24.000 --> 24:26.000
這個角色上會不會有衝突
24:26.000 --> 24:29.000
那如果這個案子就不用審
24:29.000 --> 24:30.000
那是不是這件案子
24:30.000 --> 24:32.000
市政府說了算
24:32.000 --> 24:34.000
那個審議委員會的專家學者
24:34.000 --> 24:36.000
都不應該有意見
24:36.000 --> 24:38.000
那審議會又變專家
24:38.000 --> 24:40.000
如果市政府的公辦進去
24:40.000 --> 24:42.000
又被委員會閃
24:42.000 --> 24:43.000
又被委員會審了
24:43.000 --> 24:44.000
又被砍
24:44.000 --> 24:45.000
又說你估價要調
24:45.000 --> 24:47.000
那市政府做公辦的公信力
24:47.000 --> 24:51.000
能不能後續再取信於其他的地主
24:51.000 --> 24:52.000
那我們覺得市政府
24:52.000 --> 24:54.000
當然希望推來
24:54.000 --> 24:55.000
可是在做這個政策
24:55.000 --> 24:57.000
在思考上沒有考慮到
24:57.000 --> 25:00.000
後續整個可能執行層面的話
25:00.000 --> 25:03.000
可能市政府本身的角色會混淆
25:03.000 --> 25:05.000
那再來投入過多的資源
25:05.000 --> 25:07.000
反而不一定用在點上
25:07.000 --> 25:10.000
可能會墊高了住戶的期待
25:10.000 --> 25:12.000
反而可能讓原本可以做的案子
25:12.000 --> 25:14.000
會變成困難
25:14.000 --> 25:17.000
這個資源並沒有用到真正需要的
25:17.000 --> 25:19.000
這帶出我們初步
25:19.000 --> 25:21.000
預期到可能會發生的問題
25:21.000 --> 25:23.000
你說他要(排站?)
25:23.000 --> 25:24.000
他說這個東西少了
25:24.000 --> 25:25.000
那個東西少了
25:25.000 --> 25:26.000
放寬檢討審查
25:26.000 --> 25:28.000
好像我可以擠六個月出來
25:28.000 --> 25:30.000
你這六個月怎麼擠出來
25:30.000 --> 25:31.000
你之前在擋什麼
25:31.000 --> 25:32.000
之前在拖什麼
25:32.000 --> 25:33.000
講完案子上台
25:33.000 --> 25:35.000
這六個月就擠出來了
25:35.000 --> 25:37.000
這不是很誇張的一件事情嗎
25:37.000 --> 25:39.000
我要講什麼事情
25:39.000 --> 25:41.000
講的都是非常非常專業的東西
25:41.000 --> 25:43.000
但是哪一個媒體會寫
25:43.000 --> 25:46.000
因為媒體記者也不懂
25:46.000 --> 25:47.000
對不對
25:47.000 --> 25:49.000
媒體記者只會除了個麥克風
25:49.000 --> 25:51.000
來 房價漲幾%跌幾%
25:51.000 --> 25:52.000
就講完了
25:52.000 --> 25:55.000
事實上這些重要的法規政策東西
25:55.000 --> 25:58.000
我們這群人為什麼不去
25:58.000 --> 26:00.000
嚷嚷一下
26:00.000 --> 26:02.000
去講一講
26:02.000 --> 26:03.000
我覺得我們協會未來
26:03.000 --> 26:04.000
有非常重要的角色就是說
26:04.000 --> 26:05.000
我們所做的事情
26:05.000 --> 26:06.000
對政府的建議
26:06.000 --> 26:08.000
我們要透過像這樣的場合
26:08.000 --> 26:09.000
這樣的很多東西
26:09.000 --> 26:10.000
我們請長官來
26:10.000 --> 26:11.000
我們請媒體來
26:11.000 --> 26:13.000
我們要把事實上的重點
26:13.000 --> 26:15.000
讓他們媒體揭露出來
26:15.000 --> 26:17.000
否則你去搜那些媒體上面寫的
26:17.000 --> 26:18.000
都更的東西
26:18.000 --> 26:20.000
那個簡直是幼稚園大班的東西
26:20.000 --> 26:21.000
你看完這個東西
26:21.000 --> 26:22.000
完全不知道在講什麼東西
26:22.000 --> 26:23.000
對不對
26:23.000 --> 26:24.000
那個根本完全不對
26:24.000 --> 26:25.000
還有一個重點
26:25.000 --> 26:26.000
我想說什麼加碼辦
26:26.000 --> 26:29.000
怎麼要補助什麼電梯公寓
26:29.000 --> 26:30.000
(勞工運動?)電梯
26:30.000 --> 26:32.000
我覺得這個話說的重點
26:32.000 --> 26:33.000
不是有多少錢的問題
26:33.000 --> 26:36.000
請問你一樓違建處不處理
26:36.000 --> 26:38.000
那才是重點
26:38.000 --> 26:41.000
你說你今天補助你一個電梯
26:41.000 --> 26:42.000
什麼加50萬加100萬
26:42.000 --> 26:44.000
那不是重點
26:44.000 --> 26:46.000
沒地方裝
26:46.000 --> 26:48.000
因為為什麼被一樓違建吞掉了
26:48.000 --> 26:50.000
你要把這兩坪吐出來
26:50.000 --> 26:51.000
才有這件事情
26:51.000 --> 26:53.000
到底懂不懂
26:55.000 --> 26:56.000
(野長蟲?)
26:56.000 --> 26:57.000
不好意思
26:57.000 --> 26:59.000
我們今天應該是給大家正能量
26:59.000 --> 27:00.000
我們拉回來
27:00.000 --> 27:01.000
我們正能量
27:01.000 --> 27:03.000
這種感覺真的是
27:03.000 --> 27:04.000
你不會覺得
27:04.000 --> 27:07.000
我這個講到大家心裡頭都痛
27:07.000 --> 27:09.000
因為每個人你花了這些青春歲月
27:09.000 --> 27:10.000
跑去跟那些東西
27:10.000 --> 27:12.000
但是有時候話聽起來也難過了
27:12.000 --> 27:14.000
你說我們在整個的過程裡頭
27:14.000 --> 27:15.000
聽到很多老人家說
27:15.000 --> 27:16.000
我今年85了
27:16.000 --> 27:19.000
你就讓我走了再說吧
27:19.000 --> 27:20.000
有沒有
27:20.000 --> 27:21.000
聽很多嗎
27:21.000 --> 27:22.000
然後聽完這句話
27:22.000 --> 27:24.000
其實你要聽下一句
27:24.000 --> 27:25.000
下一句講
27:25.000 --> 27:27.000
我不是沒有努力過
27:27.000 --> 27:29.000
我從70歲就開始等
27:29.000 --> 27:31.000
等到我老婆走了
27:31.000 --> 27:32.000
我今年80
27:32.000 --> 27:33.000
我等不下去
27:33.000 --> 27:35.000
你想不想掉眼淚
27:36.000 --> 27:37.000
真的
27:37.000 --> 27:39.000
誰讓一個老人家
27:39.000 --> 27:41.000
在最後的這段時間
27:41.000 --> 27:43.000
住在一個爛房子裡頭
27:43.000 --> 27:47.000
這真的是大家要去面對的事情
27:47.000 --> 27:48.000
政府也不能多罵
27:48.000 --> 27:49.000
反正市長當選都不能換
27:49.000 --> 27:50.000
算了
27:53.000 --> 27:54.000
好
27:54.000 --> 27:55.000
我覺得重點是
27:55.000 --> 27:57.000
剛剛講的引進民間專業性團隊
27:57.000 --> 27:58.000
我們的協會回來
27:58.000 --> 27:59.000
應該大家努力一下
27:59.000 --> 28:00.000
就是我們那辛辛苦苦
28:00.000 --> 28:01.000
做努力的過程裡頭
28:01.000 --> 28:03.000
應該要有更重要的事情
28:03.000 --> 28:04.000
好
28:04.000 --> 28:05.000
我們來講江湖一點訣了
28:05.000 --> 28:06.000
這樣一點訣之前
28:06.000 --> 28:08.000
我覺得現在真正講起來
28:08.000 --> 28:11.000
我們不論危老都進入到深水區
28:11.000 --> 28:14.000
已經不是一個三兩三
28:14.000 --> 28:15.000
三腳貓的功夫
28:15.000 --> 28:16.000
你有沒有發現
28:16.000 --> 28:17.000
所以感覺
28:17.000 --> 28:18.000
有利潤空間的部分
28:18.000 --> 28:20.000
每個人都摸過了
28:20.000 --> 28:21.000
對不對
28:21.000 --> 28:22.000
而且經過了房地產市場
28:22.000 --> 28:23.000
這一波的大漲
28:23.000 --> 28:26.000
大概都出現商機了
28:26.000 --> 28:28.000
你會看我也會看
28:28.000 --> 28:30.000
大家都盯著眼睛看
28:30.000 --> 28:31.000
不能懂的
28:31.000 --> 28:33.000
要不然就是(裸發?)
28:33.000 --> 28:35.000
要不然就是有疑難雜症
28:35.000 --> 28:36.000
對不對
28:36.000 --> 28:37.000
那種疑難雜症
28:37.000 --> 28:39.000
大家也都處理過很多
28:39.000 --> 28:40.000
大概都很難
28:40.000 --> 28:42.000
不能做大概就不能做
28:42.000 --> 28:44.000
事實上就很多很困難的事情
28:44.000 --> 28:45.000
所以自辦改建
28:45.000 --> 28:47.000
可能未來就變成一個大(市區?)
28:47.000 --> 28:50.000
因為在座上面有兩位是建商
28:50.000 --> 28:52.000
主管說你沒有管理事幹
28:52.000 --> 28:55.000
以後會都是他的事
28:55.000 --> 28:56.000
你們兩個建商
28:56.000 --> 28:58.000
就直接跟他買案子
28:58.000 --> 28:59.000
這個其實
28:59.000 --> 29:01.000
這個就是我們今天
29:01.000 --> 29:03.000
業態的一個問題
29:03.000 --> 29:05.000
業態的一個問題
29:05.000 --> 29:06.000
好
29:06.000 --> 29:08.000
我們今天直接進入
29:08.000 --> 29:11.000
這個所謂的江湖一點訣
29:11.000 --> 29:12.000
就是說
29:12.000 --> 29:15.000
你稍微懂了一些有心人
29:15.000 --> 29:17.000
就為你去找到好處
29:17.000 --> 29:19.000
我跟各位剛回應一下
29:19.000 --> 29:20.000
林副總的講法
29:20.000 --> 29:21.000
各位你們在收錢的時候
29:21.000 --> 29:23.000
跟那些住客收錢
29:23.000 --> 29:25.000
結構初評一棟兩萬
29:25.000 --> 29:26.000
對不對
29:26.000 --> 29:27.000
五層樓
29:27.000 --> 29:29.000
五層樓一家四千
29:29.000 --> 29:31.000
政府補助你一萬二
29:31.000 --> 29:32.000
對不對
29:32.000 --> 29:33.000
收這四千塊
29:33.000 --> 29:35.000
你要收到民國幾年
29:35.000 --> 29:36.000
我一個
29:36.000 --> 29:38.000
你害我害你
29:38.000 --> 29:40.000
你害我害你
29:40.000 --> 29:42.000
你生大了案子
29:42.000 --> 29:43.000
收四千塊
29:43.000 --> 29:45.000
收了一年沒有收齊
29:45.000 --> 29:47.000
就這樣子
29:47.000 --> 29:48.000
你說我有沒有幫他代墊
29:48.000 --> 29:50.000
我們當然可以代墊
29:50.000 --> 29:51.000
OK
29:51.000 --> 29:52.000
這個不是多少錢的問題
29:52.000 --> 29:53.000
代你墊了也沒好處
29:53.000 --> 29:54.000
好
29:54.000 --> 29:55.000
又遇到什麼問題
29:55.000 --> 29:56.000
裡頭有住戶說
29:56.000 --> 29:57.000
不就兩萬塊嗎
29:57.000 --> 29:59.000
我們還都(順著?)就好
29:59.000 --> 30:00.000
對不對
30:00.000 --> 30:01.000
然後後來
30:01.000 --> 30:02.000
你們兩個是為什麼要先出
30:02.000 --> 30:03.000
你沒有拿什麼好處
30:03.000 --> 30:05.000
所以你先出也不對
30:05.000 --> 30:06.000
你要一個蘿蔔一個坑
30:06.000 --> 30:08.000
收到你天荒地老
30:08.000 --> 30:09.000
我就四千塊都沒有
30:09.000 --> 30:10.000
不好意思
30:10.000 --> 30:11.000
你真的
30:11.000 --> 30:13.000
到底政府是怎麼辦的
30:13.000 --> 30:15.000
所以我覺得這個都是等等
30:15.000 --> 30:16.000
等等的問題
30:16.000 --> 30:19.000
我想先從林副總開始
30:19.000 --> 30:21.000
每一個人三分鐘
30:21.000 --> 30:23.000
江湖一點訣也不能講太多
30:23.000 --> 30:25.000
講太多待會又要收錢
30:25.000 --> 30:28.000
今天會費要變五千塊
30:28.000 --> 30:30.000
現在是多少三千
30:30.000 --> 30:32.000
好直接跳一萬
30:32.000 --> 30:34.000
沒有的待會自己
30:35.000 --> 30:36.000
江湖一點訣
30:36.000 --> 30:37.000
我覺得從你的經驗
30:37.000 --> 30:39.000
我們大家就同意了
30:39.000 --> 30:41.000
你有很多我們沒人敢
30:41.000 --> 30:43.000
我覺得你講最重要的三個
30:43.000 --> 30:44.000
好不好
30:44.000 --> 30:46.000
大家回去練點功
30:49.000 --> 30:51.000
因為剛才主持人講
30:51.000 --> 30:54.000
我們常常被問到的第一個問題
30:54.000 --> 30:56.000
合建好還是自建好
30:56.000 --> 30:59.000
現在可能多一個公辦都更哪個好
30:59.000 --> 31:01.000
我們常講就是一句話
31:01.000 --> 31:03.000
沒有哪個比較好
31:03.000 --> 31:05.000
如果合建好
31:05.000 --> 31:09.000
世界字面上就不會有合建的案子
31:09.000 --> 31:12.000
如果合建好就沒有自建的案子
31:12.000 --> 31:13.000
如果自建好
31:13.000 --> 31:14.000
大家都不是傻瓜
31:14.000 --> 31:16.000
就不會有人去選合建
31:16.000 --> 31:18.000
所以自建和合建都一樣
31:18.000 --> 31:22.000
只是哪一個方式適合你這個社區
31:22.000 --> 31:24.000
像我們自己在評估
31:24.000 --> 31:25.000
我們在建設公司待過
31:25.000 --> 31:27.000
也在我們中國建設公司待過
31:27.000 --> 31:29.000
我跟大家第一個分享
31:29.000 --> 31:31.000
我們挑案子的條件
31:31.000 --> 31:33.000
以條件來看
31:33.000 --> 31:35.000
如果這個案子
31:35.000 --> 31:37.000
很容易就做到
31:37.000 --> 31:39.000
不出錢一坪換一坪
31:39.000 --> 31:41.000
我們的評估
31:41.000 --> 31:43.000
他們應該會做合建
31:43.000 --> 31:45.000
因為做自建還要出錢
31:45.000 --> 31:47.000
還要去借錢弄老半天
31:47.000 --> 31:49.000
也不過一坪換一坪
31:49.000 --> 31:50.000
找建商來不用出錢
31:50.000 --> 31:51.000
就可以一坪換一坪
31:51.000 --> 31:53.000
幹嘛找我們這麼累
31:53.000 --> 31:54.000
這是第一個
31:54.000 --> 31:55.000
第二個
31:55.000 --> 31:57.000
如果今天出了錢
31:57.000 --> 31:58.000
也不能一坪換一坪
31:58.000 --> 31:59.000
這個大概很難
31:59.000 --> 32:01.000
我也沒辦法去說服住戶
32:01.000 --> 32:03.000
所以我們的 margin 大概就是說
32:03.000 --> 32:05.000
這個案子如果不出錢
32:05.000 --> 32:08.000
可能做不到一坪換一坪
32:08.000 --> 32:09.000
出了錢
32:09.000 --> 32:12.000
中間大概就差在建商利潤這邊
32:12.000 --> 32:13.000
可以變成一坪換一坪
32:13.000 --> 32:15.000
那可能就有這樣的條件
32:15.000 --> 32:18.000
每個社區評估來的狀況不一樣
32:18.000 --> 32:21.000
再來要嘛去做合建的地方
32:21.000 --> 32:23.000
要做自建的地方就是
32:23.000 --> 32:25.000
區位條件不是很好
32:25.000 --> 32:27.000
建商沒興趣
32:27.000 --> 32:30.000
要嘛就是區位條件非常好
32:30.000 --> 32:32.000
他根本捨不得給建商賺
32:32.000 --> 32:34.000
就大概自然而然
32:34.000 --> 32:37.000
每個社區的狀況會有一些分類
32:37.000 --> 32:38.000
這是第一個
32:38.000 --> 32:39.000
大概我們的一些經驗
32:39.000 --> 32:41.000
跟各位做分享
32:41.000 --> 32:43.000
第二部分剛才田大哥提到
32:43.000 --> 32:45.000
出錢的事情
32:45.000 --> 32:46.000
有個(悲感?)
32:46.000 --> 32:47.000
就是我們要去收錢
32:47.000 --> 32:49.000
當然很難
32:49.000 --> 32:51.000
而且通常的狀況就是
32:51.000 --> 32:54.000
如果這個社區有一定的比例
32:54.000 --> 32:55.000
有意願要做
32:55.000 --> 32:57.000
大概正常來講
32:57.000 --> 33:00.000
我們可以收到七成左右
33:00.000 --> 33:03.000
大概就是我們一般的門檻
33:03.000 --> 33:06.000
我們都希望以八成為一個門檻
33:06.000 --> 33:08.000
這時候大家就會問
33:08.000 --> 33:10.000
那剩下這兩成誰出
33:10.000 --> 33:13.000
如果叫其他人出
33:14.000 --> 33:16.000
(淚眼?)
33:16.000 --> 33:18.000
他不出我幹嘛幫他出
33:18.000 --> 33:19.000
不出呢
33:19.000 --> 33:20.000
他不出錢
33:20.000 --> 33:21.000
他就缺這塊
33:21.000 --> 33:23.000
單子動不了
33:23.000 --> 33:25.000
其實有時候我們的經驗是說
33:25.000 --> 33:29.000
當住戶覺得他不出錢
33:29.000 --> 33:31.000
大家會幫他出的時候
33:31.000 --> 33:32.000
或是對他沒有影響
33:32.000 --> 33:34.000
所以他就傾向不出
33:34.000 --> 33:35.000
但是我們今天跟他講
33:35.000 --> 33:37.000
他覺得你來調查
33:37.000 --> 33:38.000
我不出你來
33:38.000 --> 33:39.000
拜託你給我條件好一點
33:39.000 --> 33:40.000
我願意出
33:40.000 --> 33:42.000
你去追他就很難
33:42.000 --> 33:44.000
可是我們的做法是說
33:44.000 --> 33:46.000
如果大家都出了
33:46.000 --> 33:47.000
八成出了
33:47.000 --> 33:48.000
剩下兩成不出
33:48.000 --> 33:50.000
你不出沒關係
33:50.000 --> 33:52.000
別人會幫你出
33:52.000 --> 33:54.000
那別人幫你出
33:54.000 --> 33:56.000
就是你前期費用不出
33:56.000 --> 33:59.000
後面你也都不用出了
33:59.000 --> 34:02.000
後面你的營造款你也都不要出了
34:02.000 --> 34:06.000
等於是出錢的人跟你做合建
34:06.000 --> 34:08.000
那別人出錢就一定要賺
34:08.000 --> 34:11.000
那大家搶著去出這一塊的時候
34:11.000 --> 34:12.000
他就會覺得
34:12.000 --> 34:14.000
我不出你要幫我出
34:14.000 --> 34:15.000
代表你有賺
34:15.000 --> 34:18.000
那既然你有賺我幹嘛讓你賺
34:18.000 --> 34:20.000
然後他就會出
34:20.000 --> 34:23.000
大概我的模擬大概是這樣
34:23.000 --> 34:24.000
如果你不出我不求你
34:24.000 --> 34:26.000
但是你不出我們商量
34:26.000 --> 34:29.000
你跟他講出錢是義務
34:29.000 --> 34:31.000
義務大家都會躲
34:31.000 --> 34:34.000
你跟他講出錢是權利
34:34.000 --> 34:35.000
什麼權利
34:35.000 --> 34:38.000
你出了錢你就可以分享
34:38.000 --> 34:40.000
出錢方面的收益
34:40.000 --> 34:42.000
那你出錢是權利
34:42.000 --> 34:45.000
你要不要放棄你的權利
34:45.000 --> 34:46.000
大家聽到放棄權利
34:46.000 --> 34:47.000
大家都不要
34:47.000 --> 34:50.000
沒有人會把自己手上的權利放掉
34:50.000 --> 34:52.000
所以透過這樣的方式
34:52.000 --> 34:53.000
關鍵上也是
34:53.000 --> 34:54.000
你不出
34:54.000 --> 34:56.000
其實建商的角色就是地主出
34:56.000 --> 34:57.000
建商出錢
34:57.000 --> 34:59.000
我們常講如果建商出3億
34:59.000 --> 35:00.000
他分3億
35:00.000 --> 35:02.000
那就不是做建商
35:02.000 --> 35:03.000
就是做健康的
35:03.000 --> 35:04.000
對不對
35:04.000 --> 35:06.000
所以今天別人幫你出
35:06.000 --> 35:07.000
他一定有賺
35:07.000 --> 35:09.000
那這筆錢賺這個錢是你的權利
35:09.000 --> 35:12.000
你要放棄我就很多人排隊的
35:12.000 --> 35:14.000
大家都不要我中(國進?)進出
35:14.000 --> 35:15.000
我幫大家補
35:15.000 --> 35:17.000
那這個案子做得成
35:17.000 --> 35:20.000
那如果你要出你優先出
35:20.000 --> 35:22.000
那是你的權利你該保留
35:22.000 --> 35:24.000
所以把權利跟義務稍微轉一下
35:24.000 --> 35:26.000
可能想法就變了
35:26.000 --> 35:27.000
想法就變了
35:27.000 --> 35:29.000
他出錢的意願就沒有(點變?)
35:29.000 --> 35:31.000
所以今天開始我大概就分享這件事情
35:31.000 --> 35:32.000
謝謝
35:32.000 --> 35:34.000
很精彩
35:34.000 --> 35:36.000
跟各位報告
35:36.000 --> 35:39.000
因為我跟我們鍾少佑理事長
35:39.000 --> 35:40.000
有合作一個案子
35:40.000 --> 35:41.000
一樣是收錢的問題
35:41.000 --> 35:42.000
我有個案子
35:42.000 --> 35:43.000
我說你不要出
35:43.000 --> 35:44.000
都不要出
35:44.000 --> 35:45.000
我出
35:45.000 --> 35:47.000
我說你們分多少我說了算
35:47.000 --> 35:49.000
怎麼會這樣
35:49.000 --> 35:52.000
明天全部都收齊
35:52.000 --> 35:55.000
第二天全部收齊
35:55.000 --> 35:56.000
就這樣子啊
35:56.000 --> 35:59.000
但問題那個是因為要估價
35:59.000 --> 36:02.000
對他的權值有非常的
36:02.000 --> 36:04.000
跟股份比有非常重要的東西
36:04.000 --> 36:05.000
那一樣
36:05.000 --> 36:07.000
或者要出那個結構初評
36:07.000 --> 36:08.000
那他那種神經病
36:08.000 --> 36:09.000
跑去做體檢
36:09.000 --> 36:10.000
體檢完了之後說
36:10.000 --> 36:12.000
我被政府就定為危樓
36:12.000 --> 36:13.000
我房價就比不下
36:13.000 --> 36:15.000
白癡才會幹這種事
36:15.000 --> 36:16.000
有沒有
36:16.000 --> 36:17.000
然後他講
36:17.000 --> 36:19.000
萬一萬一這樣出錢之後
36:19.000 --> 36:20.000
我就變成危樓啊
36:20.000 --> 36:21.000
那房價就掉了
36:21.000 --> 36:22.000
萬一以後房子賣不掉
36:22.000 --> 36:23.000
萬一怎麼樣
36:23.000 --> 36:25.000
他會有一萬個萬一啦
36:25.000 --> 36:27.000
那你就跟他回一個
36:27.000 --> 36:29.000
萬一你房子明天倒了怎麼辦
36:29.000 --> 36:30.000
這(不可能?)
36:30.000 --> 36:32.000
(不見處家後悔?)
36:32.000 --> 36:34.000
才不過海砂而已啊
36:36.000 --> 36:38.000
來 江湖一點訣
36:38.000 --> 36:39.000
舉哥
36:39.000 --> 36:40.000
是啊 謝謝
36:40.000 --> 36:42.000
因為其實我也沒什麼
36:42.000 --> 36:44.000
因為我們在開發的部分
36:44.000 --> 36:45.000
大部分都是委託
36:45.000 --> 36:48.000
專業的開發人員或公司
36:48.000 --> 36:51.000
所以尋找比較好的開發人員跟公司
36:51.000 --> 36:53.000
是我們重要的一環
36:53.000 --> 36:56.000
所以我們在選擇開發公司
36:56.000 --> 36:58.000
跟人員的時候
36:58.000 --> 36:59.000
當然我們就會看
36:59.000 --> 37:01.000
他本身專業的部分
37:01.000 --> 37:04.000
通常百分之九十專業都不足
37:04.000 --> 37:06.000
我想這個是說真的
37:06.000 --> 37:07.000
大部分的開發人員
37:07.000 --> 37:09.000
他們對於一些相關的法規
37:09.000 --> 37:11.000
然後甚至
37:11.000 --> 37:13.000
在跟地主溝通的一些細節上
37:13.000 --> 37:15.000
其實都需要建設公司
37:15.000 --> 37:17.000
這邊去做一些助力
37:17.000 --> 37:21.000
所以一般我們在開發的過程中
37:21.000 --> 37:23.000
就像剛剛施總說的
37:23.000 --> 37:25.000
選擇比努力重要
37:25.000 --> 37:28.000
所以一開始我們在選擇案子的時候
37:28.000 --> 37:31.000
我們會針對那個區域的環境
37:31.000 --> 37:33.000
跟未來的發展
37:33.000 --> 37:35.000
我們會先做一些判斷
37:35.000 --> 37:37.000
就是說像其實
37:37.000 --> 37:39.000
你說萬華區會不好嗎
37:39.000 --> 37:41.000
其實捷運萬大線已經快要通車了
37:41.000 --> 37:43.000
那這個萬華區
37:43.000 --> 37:45.000
它事實上是有很多改造的機會
37:45.000 --> 37:47.000
因為我本身也是艋舺小孩
37:47.000 --> 37:49.000
我從萬華出來
37:49.000 --> 37:51.000
但是萬華它的房價
37:51.000 --> 37:54.000
其實它的漲幅是比較低的
37:54.000 --> 37:56.000
那這個部分的話
37:56.000 --> 38:00.000
也會列入我們評判的一個重點
38:00.000 --> 38:02.000
再來就是造價
38:02.000 --> 38:04.000
其實台北市很多的陷阱
38:04.000 --> 38:06.000
大家可能都不知道
38:06.000 --> 38:08.000
在造價的時候
38:08.000 --> 38:10.000
因為地下長什麼樣
38:10.000 --> 38:12.000
地上長什麼樣我們都看得到
38:12.000 --> 38:14.000
但地下長什麼樣我們都看不到
38:14.000 --> 38:16.000
所以大家有可能說
38:16.000 --> 38:18.000
這個是液化區、潛勢區等等
38:18.000 --> 38:20.000
事實上
38:20.000 --> 38:22.000
我覺得從那個
38:22.000 --> 38:24.000
因為台北市有淡水人
38:25.000 --> 38:28.000
像我們最近在做兩個北投的案子
38:28.000 --> 38:30.000
我們就嘗到很大的壓力
38:30.000 --> 38:32.000
因為它本身
38:32.000 --> 38:34.000
它那個地質
38:34.000 --> 38:36.000
它挖下去比水還要稍微
38:36.000 --> 38:38.000
硬一點因為它有泥沙
38:38.000 --> 38:40.000
所以我們在地工的部分
38:40.000 --> 38:42.000
花了很多的費用
38:42.000 --> 38:44.000
所以這些當時可能就是
38:44.000 --> 38:46.000
沒有那麼注意的時候
38:46.000 --> 38:48.000
覺得說這個部分可以克服
38:48.000 --> 38:50.000
但是現在的造價
38:50.000 --> 38:52.000
一直在上漲的過程中
38:52.000 --> 38:54.000
什麼都要錢的狀況之下
38:54.000 --> 38:56.000
我光做地下室
38:56.000 --> 38:58.000
別人地下室可能做
38:58.000 --> 39:00.000
六個月到八個月
39:00.000 --> 39:02.000
我地下室要做一年還做不好
39:02.000 --> 39:04.000
因為地下室它本身開挖的困難度
39:04.000 --> 39:06.000
事實上是大家看不到
39:06.000 --> 39:08.000
所以可能站在建商的立場
39:08.000 --> 39:10.000
我會比較從
39:12.000 --> 39:14.000
地質的一些以後營造的成本
39:16.000 --> 39:18.000
跟它這個區域的發展性
39:18.000 --> 39:20.000
然後再來是開發人員本身
39:20.000 --> 39:22.000
素質再加上
39:22.000 --> 39:24.000
我們建設公司
39:24.000 --> 39:26.000
其實都會在幫相關
39:26.000 --> 39:28.000
的開發人員後面
39:28.000 --> 39:30.000
做一些助力
39:30.000 --> 39:32.000
因為其實開發人員
39:32.000 --> 39:34.000
只是他們能夠尋找到
39:34.000 --> 39:36.000
好的標的的時候
39:36.000 --> 39:38.000
我們公司有興趣我們會一起協力
39:38.000 --> 39:40.000
去做一些開發
39:40.000 --> 39:42.000
我想在這方面的話就是
39:42.000 --> 39:44.000
以建設公司的立場
39:44.000 --> 39:46.000
我們當然就是在
39:46.000 --> 39:48.000
篩選個案的部分
39:48.000 --> 39:50.000
我們會更謹慎
39:50.000 --> 39:52.000
尤其像現在這個狀況
39:52.000 --> 39:54.000
未來的房價
39:54.000 --> 39:56.000
或者是利率事實上
39:56.000 --> 39:58.000
都是息息相關的
39:58.000 --> 40:00.000
但是對我們都是很不確定性
40:00.000 --> 40:02.000
(我提全金了要三五萬了?)
40:02.000 --> 40:04.000
所以會產生
40:04.000 --> 40:06.000
建商目前開發
40:06.000 --> 40:08.000
意願的低落
40:08.000 --> 40:10.000
我們現在都是在觀察中
40:10.000 --> 40:12.000
所以在地主的
40:12.000 --> 40:14.000
掌握上面來講
40:14.000 --> 40:16.000
我們去講的話比開發人員
40:16.000 --> 40:18.000
還要受到地主的
40:18.000 --> 40:20.000
重視
40:20.000 --> 40:22.000
再來跟地主談戀愛的狀況
40:22.000 --> 40:24.000
我都說嘛
40:24.000 --> 40:26.000
我們去開說明會的時候
40:26.000 --> 40:28.000
就叫做相親
40:28.000 --> 40:30.000
大家想看這個緣分這個情節
40:30.000 --> 40:32.000
看(結了情?)
40:32.000 --> 40:34.000
如果大家都看對眼了我們再往後面
40:34.000 --> 40:36.000
慢慢的談戀愛
40:36.000 --> 40:38.000
開始要一壘二壘三壘還是直接讓全壘
40:38.000 --> 40:40.000
讓就是看各位的意願
40:40.000 --> 40:42.000
這樣跟地主講
40:42.000 --> 40:44.000
地主才聽得下去
40:44.000 --> 40:46.000
否則我告訴你們
40:46.000 --> 40:48.000
我們專業從業人員
40:48.000 --> 40:50.000
我們口中說的我們聽起來
40:50.000 --> 40:52.000
多淺顯易懂
40:52.000 --> 40:54.000
但是在地主的耳朵裡面聽進去
40:54.000 --> 40:56.000
他完全不知道你在說什麼
40:56.000 --> 40:58.000
但是你跟他說的越簡單
40:58.000 --> 41:00.000
可能大家都剛
41:00.000 --> 41:02.000
中場休息都說這個理事長很有趣
41:02.000 --> 41:04.000
開玩笑
41:04.000 --> 41:06.000
其實就是跟地主對話學來的
41:06.000 --> 41:08.000
就是說你用最淺顯易懂的方式
41:08.000 --> 41:10.000
把你想要說的事情
41:10.000 --> 41:12.000
告訴地主
41:12.000 --> 41:14.000
這是非常大的重點
41:14.000 --> 41:16.000
這個大家還有很多需要學習的
41:16.000 --> 41:18.000
謝謝
41:18.000 --> 41:20.000
舉個例子來聽聽
41:20.000 --> 41:22.000
那一個賞的
41:22.000 --> 41:24.000
那都是政府賞你的
41:24.000 --> 41:26.000
就說很多東西
41:26.000 --> 41:28.000
你看這個東西
41:28.000 --> 41:30.000
(光光色色的?)
41:30.000 --> 41:32.000
什麼都政府賞的
41:32.000 --> 41:34.000
這是免錢的
41:34.000 --> 41:36.000
免錢的都好
41:36.000 --> 41:38.000
另外有一次
41:38.000 --> 41:40.000
我開第一次說明會的時候
41:40.000 --> 41:42.000
差點被地主趕出去
41:42.000 --> 41:44.000
因為我直接告訴地主
41:44.000 --> 41:46.000
我說你這一樓
41:46.000 --> 41:48.000
一定要給他多一點
41:48.000 --> 41:50.000
哇 樓上的就很不爽
41:50.000 --> 41:52.000
為什麼一樓我要給他多一點
41:52.000 --> 41:54.000
我說我們這個說法
41:54.000 --> 41:56.000
不是都更
41:56.000 --> 41:58.000
我們是說危老
41:58.000 --> 42:00.000
你這樓全部有幾百公尺
42:00.000 --> 42:02.000
一樓你給他多一點
42:02.000 --> 42:04.000
因為這樓有店面的(價單?)
42:04.000 --> 42:06.000
他比較能夠去接受
42:06.000 --> 42:08.000
那他就說不行啦
42:08.000 --> 42:10.000
那個樓上的住戶就走了
42:10.000 --> 42:12.000
他說你們這個建設公司
42:12.000 --> 42:14.000
絕對談不成
42:14.000 --> 42:16.000
後來那個案子又
42:16.000 --> 42:18.000
更大的建設公司進去談
42:18.000 --> 42:20.000
談了之後他就是非常的公平
42:20.000 --> 42:22.000
就是反正所有東西
42:22.000 --> 42:24.000
幾乎都照估價師權利變化
42:24.000 --> 42:26.000
怎麼樣的規則全部都列出來
42:26.000 --> 42:28.000
那一樓分得很少
42:28.000 --> 42:30.000
那樓上多個兩三坪
42:30.000 --> 42:32.000
樓上每個都很爽
42:32.000 --> 42:34.000
多個兩三坪
42:34.000 --> 42:36.000
可是那個案子就此停了一兩年
42:36.000 --> 42:38.000
那回頭找我進去的時候
42:38.000 --> 42:40.000
我就說服了樓上
42:40.000 --> 42:42.000
樓上每個人都拿一坪出來
42:42.000 --> 42:44.000
給一樓的地主
42:44.000 --> 42:46.000
這個案子莫名其妙就成
42:46.000 --> 42:48.000
所以有時候就是
42:48.000 --> 42:50.000
站在地主的立場
42:50.000 --> 42:52.000
大家的觀念上面
42:52.000 --> 42:54.000
事實上我都一直說
42:54.000 --> 42:56.000
大家不知道有沒有看過一部片
42:56.000 --> 42:58.000
當幸福來敲門
42:58.000 --> 43:00.000
我說我們這些人
43:00.000 --> 43:02.000
都是財神爺
43:02.000 --> 43:04.000
也不要把我污名化
43:04.000 --> 43:06.000
我們為經濟的龍頭
43:06.000 --> 43:08.000
我們的房地產
43:08.000 --> 43:10.000
是經濟的火車頭
43:10.000 --> 43:12.000
我們在做這些事情
43:12.000 --> 43:14.000
你不要把我當成壞人
43:14.000 --> 43:16.000
但是今天我們能提供給你的服務
43:16.000 --> 43:18.000
現在建商都是叫服務業
43:18.000 --> 43:20.000
不是那種金主業
43:20.000 --> 43:22.000
我的服務業金主在前面
43:22.000 --> 43:24.000
所以我說這個部分的話
43:24.000 --> 43:26.000
我們都是提供相當的服務
43:26.000 --> 43:28.000
然後來讓你們能夠改建
43:28.000 --> 43:30.000
讓你們的財富能夠增值
43:30.000 --> 43:32.000
事實上我們在敲門的時候
43:32.000 --> 43:34.000
你不要一開始就拒絕我
43:34.000 --> 43:36.000
財神爺來敲門
43:36.000 --> 43:38.000
你不應門那是你自己的損失
43:38.000 --> 43:40.000
所以我都一直在跟地主
43:40.000 --> 43:42.000
做這樣的教育
43:42.000 --> 43:44.000
那我相信這樣對以後
43:44.000 --> 43:46.000
每一個開發人員在從事
43:46.000 --> 43:48.000
開發這一塊的工作
43:48.000 --> 43:50.000
我相信比較能夠順利運行
43:50.000 --> 43:52.000
很精彩
43:52.000 --> 43:54.000
你剛剛講說樓上一戶
43:54.000 --> 43:56.000
每一戶都加一坪給他
43:56.000 --> 43:58.000
我曾經有一個案子
43:58.000 --> 44:00.000
一共只有五戶
44:00.000 --> 44:02.000
(一個單品?)
44:02.000 --> 44:04.000
一樓開說明會
44:04.000 --> 44:06.000
聽老師我們跟我聊一下
44:06.000 --> 44:08.000
給誰做不是做嗎
44:08.000 --> 44:10.000
給我們講什麼法國話我聽不懂
44:10.000 --> 44:12.000
你很多同業都在做
44:12.000 --> 44:14.000
我如果要給你做
44:14.000 --> 44:16.000
那我就當然聽不懂
44:16.000 --> 44:18.000
你在講什麼法國話
44:18.000 --> 44:20.000
我當然聽不懂
44:20.000 --> 44:22.000
後來就很多的故事
44:22.000 --> 44:24.000
你知道什麼
44:24.000 --> 44:26.000
他是養子
44:26.000 --> 44:28.000
現在老娘
44:28.000 --> 44:30.000
不知道如果他養子
44:30.000 --> 44:32.000
分完房子蓋完之後
44:32.000 --> 44:34.000
他還有沒有分
44:34.000 --> 44:36.000
我告訴各位
44:36.000 --> 44:38.000
我聽到太多的故事
44:38.000 --> 44:40.000
我可以去三立電視台當編劇
44:40.000 --> 44:42.000
養子和二媽的故事
44:44.000 --> 44:46.000
女婿跟媳婦的故事
44:46.000 --> 44:48.000
還不是兄弟姊妹
44:48.000 --> 44:50.000
是女婿跟媳婦的
44:50.000 --> 44:52.000
有你沒我
44:52.000 --> 44:54.000
那多精彩
44:54.000 --> 44:56.000
專業的東西根本不討論
44:56.000 --> 44:58.000
就像你剛講的
44:58.000 --> 45:00.000
開一個會討論一個鐘頭吵架五個鐘頭
45:00.000 --> 45:02.000
真的是
45:02.000 --> 45:04.000
三立直接轉播就
45:04.000 --> 45:06.000
就差沒有捏橘子
45:08.000 --> 45:10.000
後來少佑哥
45:10.000 --> 45:12.000
給我們江湖一點訣
45:12.000 --> 45:14.000
我發現現在大家
45:14.000 --> 45:16.000
在場的應該不是數學家
45:16.000 --> 45:18.000
與哲學家
45:18.000 --> 45:20.000
應該是心理師跟(主要的師?)
45:20.000 --> 45:22.000
你要去瞭解地主
45:22.000 --> 45:24.000
在想什麼
45:24.000 --> 45:26.000
什麼東西跳出地主
45:26.000 --> 45:28.000
這可能有點催眠的效果
45:28.000 --> 45:30.000
那其實我剛剛還是要
45:30.000 --> 45:32.000
回到我們講的五件
45:32.000 --> 45:34.000
裡面其中一個
45:34.000 --> 45:36.000
因為小弟本身
45:36.000 --> 45:38.000
目前也是台北市的審議委員
45:38.000 --> 45:40.000
那其實蔣市府上任之後
45:40.000 --> 45:42.000
我覺得有一個最大的改變
45:42.000 --> 45:44.000
就是說其實審議會被要求
45:44.000 --> 45:46.000
快跟精準這兩件事情
45:46.000 --> 45:48.000
那其實現在整個審議的制度
45:48.000 --> 45:50.000
也有點調整
45:50.000 --> 45:52.000
那個大家還沒有發現
45:52.000 --> 45:54.000
其實這個權變小組
45:54.000 --> 45:56.000
如果大家有經歷過
45:56.000 --> 45:58.000
整個部分或是權利變換的過程
45:58.000 --> 46:00.000
會發現說
46:00.000 --> 46:02.000
其實以前有一個叫做權利變換小組
46:02.000 --> 46:04.000
但是這個權利變換小組
46:04.000 --> 46:06.000
他討論的東西有時候不是權利變換的東西
46:06.000 --> 46:08.000
他可能有時候還是討論在試建計畫
46:08.000 --> 46:10.000
建立變換設計
46:10.000 --> 46:12.000
量體等等
46:12.000 --> 46:14.000
其實這個會把它扯遠
46:14.000 --> 46:16.000
那其實現在精進之後
46:16.000 --> 46:18.000
我們公會要求
46:18.000 --> 46:20.000
我們可能出了八股價值
46:20.000 --> 46:22.000
分兩股來去審這個權利變換裡面的東西
46:22.000 --> 46:24.000
其實剛剛講的
46:24.000 --> 46:26.000
為什麼在這個權利變換估價
46:26.000 --> 46:28.000
會不會相對重要
46:28.000 --> 46:30.000
因為其實我們估價師
46:30.000 --> 46:32.000
(抗股?)出來(散抗股?)出來
46:32.000 --> 46:34.000
我們要去檢視說裡面的東西到底有多穩
46:34.000 --> 46:36.000
因為如果說是真權變的估價
46:36.000 --> 46:38.000
其實裡面它估價是不多少
46:38.000 --> 46:40.000
所以說其實
46:40.000 --> 46:42.000
大家要理解的一件事情就是說
46:42.000 --> 46:44.000
其實估價師它在評估一個案子的時候
46:44.000 --> 46:46.000
它要非常用心
46:46.000 --> 46:48.000
因為我每次在講課的時候都會跟大家講說
46:48.000 --> 46:50.000
估價師你還是要相對
46:50.000 --> 46:52.000
要去理解它為什麼你這樣做
46:52.000 --> 46:54.000
因為我們估價師有一條法律
46:54.000 --> 46:56.000
它才規定說16條
46:56.000 --> 46:58.000
就是說你要去認真顧每個案子
46:58.000 --> 47:00.000
如果說你不能去(廢持?)
47:00.000 --> 47:02.000
或是說你有這個
47:02.000 --> 47:04.000
不公正的情況發生的時候
47:04.000 --> 47:06.000
你要顧這個時候還怎樣做
47:06.000 --> 47:08.000
所以說其實估價師壓力非常大
47:08.000 --> 47:10.000
那當然估價師當然可能百忙之中
47:10.000 --> 47:12.000
如果說有一點錯誤
47:12.000 --> 47:14.000
或是說它可能看的東西沒有這麼精確的時候
47:14.000 --> 47:16.000
那當然有權變小組
47:16.000 --> 47:18.000
所以我覺得我們要跟審議會去要求
47:18.000 --> 47:20.000
這我覺得是現在最大的改變
47:20.000 --> 47:22.000
跟我們審議委員壓力很大
47:22.000 --> 47:24.000
因為剛剛那個處長他特別說
47:24.000 --> 47:26.000
我們就是一百五十天
47:26.000 --> 47:28.000
比較麻煩那個(掃揚座?)的方便
47:28.000 --> 47:30.000
因為其實我們現在跟以前比較不一樣
47:30.000 --> 47:32.000
就是說我們在審議會前或是(律動?)前
47:32.000 --> 47:34.000
就要去說去(署面議題?)
47:34.000 --> 47:36.000
我們要提前看到這個案子
47:36.000 --> 47:38.000
然後先出意見讓實施者跟團隊
47:38.000 --> 47:40.000
可以去做修改
47:40.000 --> 47:42.000
其實我覺得這個東西當然可能
47:42.000 --> 47:44.000
生效怎麼樣大家要慢慢的去看一下
47:44.000 --> 47:46.000
不過我覺得事實上
47:46.000 --> 47:48.000
還是有在做這方面的推動
47:48.000 --> 47:50.000
那回到其實我們
47:50.000 --> 47:52.000
一開始那個理事長介紹
47:52.000 --> 47:54.000
那個大全兄有一個案子
47:54.000 --> 47:56.000
為什麼可以推動
47:56.000 --> 47:58.000
我覺得這個是他自己
47:58.000 --> 48:00.000
個人魅力之外其實找到團隊很重要
48:00.000 --> 48:02.000
那找到哪一個團隊
48:02.000 --> 48:04.000
因為其實估價
48:04.000 --> 48:06.000
為什麼進去找
48:06.000 --> 48:08.000
早一點就有好處
48:08.000 --> 48:10.000
因為其實估價相對不會很高
48:10.000 --> 48:12.000
當然建築師或是說
48:12.000 --> 48:14.000
他們當然有相對的
48:14.000 --> 48:16.000
不管是報酬還是利益
48:16.000 --> 48:18.000
但是估價相對起來
48:18.000 --> 48:20.000
在整個費用裡面相對算少
48:20.000 --> 48:22.000
但是它又這麼的重要
48:22.000 --> 48:24.000
所以說其實不管是權利變換的過程
48:24.000 --> 48:26.000
還是說只是走危建
48:26.000 --> 48:28.000
或是說危建還是說危老還是合建
48:28.000 --> 48:30.000
我覺得找正確的團隊
48:30.000 --> 48:32.000
找專業的團隊包括可能像
48:32.000 --> 48:34.000
林副總或是說建設公司要找哪一家
48:34.000 --> 48:36.000
還是說我們建設師要找哪一家
48:36.000 --> 48:38.000
其實前期要非常去
48:38.000 --> 48:40.000
留意這些事情
48:40.000 --> 48:42.000
遇到狀況就是說
48:42.000 --> 48:44.000
可能團隊
48:44.000 --> 48:46.000
那裡面可能錯誤的東西
48:46.000 --> 48:48.000
那只要遇到錯誤你這個案子
48:48.000 --> 48:50.000
就直接重來
48:50.000 --> 48:52.000
或是說你必須要去修改
48:52.000 --> 48:54.000
那修改又是三個月六個月過去
48:54.000 --> 48:56.000
所以說其實這個時程
48:56.000 --> 48:58.000
也攸關團隊到底要怎麼做
48:58.000 --> 49:00.000
所以說其實最後最終一句
49:00.000 --> 49:02.000
就是要告訴大家要找專業團隊
49:02.000 --> 49:04.000
好
49:04.000 --> 49:06.000
請指名中泰估價師
49:06.000 --> 49:08.000
企業二十五所
49:08.000 --> 49:10.000
理事長這個
49:10.000 --> 49:12.000
這個真的說真的其實那個
49:12.000 --> 49:14.000
那個真的大家那些團隊
49:14.000 --> 49:16.000
配合的默契
49:16.000 --> 49:18.000
其實說真的
49:18.000 --> 49:20.000
像我的建築師已經被我拗到不知道該怎麼辦
49:20.000 --> 49:22.000
那怎麼辦
49:22.000 --> 49:24.000
你沒有錢給他就用酒來渡
49:26.000 --> 49:28.000
渡到大陸不知道該怎麼辦
49:28.000 --> 49:30.000
因為這個東西
49:30.000 --> 49:32.000
說真的你前期
49:32.000 --> 49:34.000
要請什麼款都很難
49:34.000 --> 49:36.000
那你說他是不是一個商業模式
49:36.000 --> 49:38.000
沒有辦法
49:38.000 --> 49:40.000
那你前面要的投資其實就是投資
49:40.000 --> 49:42.000
對不對就是投資
49:42.000 --> 49:44.000
所以這個企業很辛苦
49:44.000 --> 49:46.000
來我們玄彬
49:46.000 --> 49:48.000
剛剛講到酒的部分
49:48.000 --> 49:50.000
其實都更是這樣
49:50.000 --> 49:52.000
很像在釀酒
49:52.000 --> 49:54.000
我們應該把酒放在床底下
49:54.000 --> 49:56.000
只能之後的(合同?)才能拿出來喝
49:56.000 --> 49:58.000
所以(見識?)也不是馬上就能喝到這個酒
49:58.000 --> 50:00.000
那要分享說這個
50:00.000 --> 50:02.000
其實都更
50:02.000 --> 50:04.000
有成功
50:04.000 --> 50:06.000
有成就感
50:06.000 --> 50:08.000
那都更要成功其實才能分享
50:08.000 --> 50:10.000
那未來在都更的路上
50:10.000 --> 50:12.000
也沒有說太多可以分享
50:12.000 --> 50:14.000
想說其實真的還是要
50:14.000 --> 50:16.000
回歸到心態本身
50:16.000 --> 50:18.000
為什麼開發人員可能都想要
50:18.000 --> 50:20.000
跟地主產生一夜情
50:20.000 --> 50:22.000
希望他馬上可以結合
50:22.000 --> 50:24.000
那可是地主會希望
50:24.000 --> 50:26.000
可以跟建築公司有一次情
50:26.000 --> 50:28.000
他希望我們可以服務
50:28.000 --> 50:30.000
我們共用久久
50:30.000 --> 50:32.000
所以這個其實就是整個
50:32.000 --> 50:34.000
這個落差
50:34.000 --> 50:36.000
那我們怎麼樣縮短這個落差
50:36.000 --> 50:38.000
就是剛剛講的
50:38.000 --> 50:40.000
開始談戀愛
50:40.000 --> 50:42.000
就講說
50:42.000 --> 50:44.000
先從牽手開始
50:44.000 --> 50:46.000
但是我們還是希望說
50:46.000 --> 50:48.000
怎麼樣讓這個
50:48.000 --> 50:50.000
多一點一夜情發生
50:50.000 --> 50:52.000
我們就可以盡快完成
50:52.000 --> 50:54.000
這個都市更新
50:54.000 --> 50:56.000
所以其實我覺得
50:56.000 --> 50:58.000
都更難還是很難
50:58.000 --> 51:00.000
就像我們常常看到說
51:00.000 --> 51:02.000
在那個內地那邊
51:02.000 --> 51:04.000
不是有一句廣告說
51:04.000 --> 51:06.000
講什麼
51:06.000 --> 51:08.000
講那個跟丈母娘的句子
51:08.000 --> 51:10.000
就是阿姨套房
51:10.000 --> 51:12.000
我覺得為什麼房地產還是可以做
51:12.000 --> 51:14.000
那都更還是有(習慣?)
51:14.000 --> 51:16.000
那只是說
51:16.000 --> 51:18.000
像大家知道我們
51:18.000 --> 51:20.000
看這個風水
51:20.000 --> 51:22.000
從2024年開始
51:22.000 --> 51:24.000
是中原的離火九運
51:24.000 --> 51:26.000
那離火九運
51:26.000 --> 51:28.000
其實在前20年是中原的土運
51:28.000 --> 51:30.000
所以房地產會大嘛
51:30.000 --> 51:32.000
不管從台灣
51:32.000 --> 51:34.000
從大陸就會大嘛
51:34.000 --> 51:36.000
那再來是走什麼
51:36.000 --> 51:38.000
可能資訊業或教育業
51:38.000 --> 51:40.000
所以我現在慢慢也覺得說
51:40.000 --> 51:42.000
建設業要從什麼教育業
51:42.000 --> 51:44.000
我們教育地主
51:44.000 --> 51:46.000
來跟地主共同
51:46.000 --> 51:48.000
這是我們協會成立的(衝刺?)
51:48.000 --> 51:50.000
希望從地主跟太(巴薩?)
51:50.000 --> 51:52.000
建物師、估價師大家共同
51:52.000 --> 51:54.000
創造一個靈魂
51:54.000 --> 51:56.000
還有利益之後
51:56.000 --> 51:58.000
為什麼講管理費
51:58.000 --> 52:00.000
建設公司
52:00.000 --> 52:02.000
現在各地主在開發
52:02.000 --> 52:04.000
全部房子都你的
52:04.000 --> 52:06.000
百分之百都你的
52:06.000 --> 52:08.000
那風險全部你要承擔
52:08.000 --> 52:10.000
你不願意那建築物是在幫你
52:10.000 --> 52:12.000
我可能反過來
52:12.000 --> 52:14.000
用這樣來說服地主
52:14.000 --> 52:16.000
你願意承擔風險
52:16.000 --> 52:18.000
那你只要不願意
52:18.000 --> 52:20.000
那建築物是在承擔風險
52:20.000 --> 52:22.000
那你應該有合理的利益
52:22.000 --> 52:24.000
大概是用這個(衝刺?)
52:24.000 --> 52:26.000
希望我們跟地主一起談戀愛
52:26.000 --> 52:28.000
謝謝
52:28.000 --> 52:30.000
果然是玄彬
52:30.000 --> 52:32.000
就是一副歐巴的樣子
52:32.000 --> 52:34.000
就是一副要跟人家談戀愛
52:34.000 --> 52:36.000
聲音這樣還好嗎
52:38.000 --> 52:40.000
你到底有沒有在看
52:40.000 --> 52:42.000
還在想
52:42.000 --> 52:44.000
我想今年
52:44.000 --> 52:46.000
其實對都更是一個非常重要的一個東西
52:46.000 --> 52:48.000
為什麼呢
52:48.000 --> 52:50.000
今年有很多重要的事情
52:50.000 --> 52:52.000
幫他們一起推一個都跟這個(業觀?)的條例
52:52.000 --> 52:54.000
然後還有你們自己建築
52:54.000 --> 52:56.000
經理業管理條例
52:56.000 --> 52:58.000
我覺得這兩件法的部分
52:58.000 --> 53:00.000
應該要趕快通過
53:00.000 --> 53:02.000
而且這個才法制化
53:02.000 --> 53:04.000
因為現在都跟產業
53:04.000 --> 53:06.000
是一個什麼概念
53:06.000 --> 53:08.000
就是一個逐鹿中原的戰國時代
53:08.000 --> 53:10.000
大家各顯神通
53:10.000 --> 53:12.000
各(發現脫骸?)各顯神通
53:12.000 --> 53:14.000
但實際上這是不對的
53:14.000 --> 53:16.000
這是不對的
53:16.000 --> 53:18.000
它應該要有一個根本的大法
53:18.000 --> 53:20.000
作為基礎
53:20.000 --> 53:22.000
但是實際上根本大法要定在哪一個層級
53:22.000 --> 53:24.000
或認知
53:24.000 --> 53:26.000
我覺得這個需要被討論
53:26.000 --> 53:28.000
要被廣泛討論
53:28.000 --> 53:30.000
很多人都不知道現在目前
53:30.000 --> 53:32.000
美麗姐花了多少精神
53:32.000 --> 53:34.000
我聽聽美麗姐的報告
53:34.000 --> 53:36.000
前兩禮拜我再告訴你
53:36.000 --> 53:38.000
林大華昨天聽我演講聽了一個半鐘後
53:38.000 --> 53:40.000
回去跟他講說
53:40.000 --> 53:42.000
對小弟祖先都冒青煙了
53:42.000 --> 53:44.000
有個立法委員昨天聽我演講講了一個半鐘後
53:44.000 --> 53:46.000
開玩笑
53:46.000 --> 53:48.000
然後又跟他講對不起立法錯了
53:48.000 --> 53:50.000
立法案的基本精神就錯了
53:50.000 --> 53:52.000
都更整合業
53:52.000 --> 53:54.000
怎麼會是房屋仲介業
53:54.000 --> 53:56.000
怎麼會是租賃
53:56.000 --> 53:58.000
包租貸款業
53:58.000 --> 54:00.000
這兩個參考的概念
54:00.000 --> 54:02.000
完全天南地北
54:02.000 --> 54:04.000
完全天南地北
54:04.000 --> 54:06.000
所以我必須跟他講說
54:06.000 --> 54:08.000
我說大華委員到台北我來幫你上上課
54:08.000 --> 54:10.000
我說那個概念完全
54:10.000 --> 54:12.000
(糟精品?)
54:12.000 --> 54:14.000
這是第一個我覺得
54:14.000 --> 54:16.000
還有一些東西我今天也跟大家分享
54:16.000 --> 54:18.000
做幾個禮拜討論
54:18.000 --> 54:20.000
我覺得我們都一直找了幾塊重要的拼圖
54:20.000 --> 54:22.000
除了法之外
54:22.000 --> 54:24.000
我覺得有一個事情是
54:24.000 --> 54:26.000
大家眾志成城來思考這件事情
54:26.000 --> 54:28.000
產險制度為什麼在都更裡面不見了
54:28.000 --> 54:30.000
再講一遍
54:30.000 --> 54:32.000
產險制度為什麼在都更
54:32.000 --> 54:34.000
這個產業裡不見了
54:34.000 --> 54:36.000
你為什麼要保火險和地震險
54:36.000 --> 54:38.000
因為銀行貸款
54:38.000 --> 54:40.000
他要確保債權
54:40.000 --> 54:42.000
但是當你房貸交完了之後
54:42.000 --> 54:44.000
你會不會買火險和地震險
54:44.000 --> 54:46.000
十個月九個都不買
54:46.000 --> 54:48.000
於是遇到什麼問題
54:48.000 --> 54:50.000
最該保險
54:50.000 --> 54:52.000
最該有保險機制去保障的
54:52.000 --> 54:54.000
資產居然沒有這個制度
54:54.000 --> 54:56.000
這個制度是自由市場制度
54:56.000 --> 54:58.000
空了
54:58.000 --> 55:00.000
所以當我們在擔心
55:00.000 --> 55:02.000
房子有沒有地震有沒有火災
55:02.000 --> 55:04.000
有沒有保火險的時候
55:04.000 --> 55:06.000
很多繳完房貸的
55:06.000 --> 55:08.000
房子而且都是老屋
55:08.000 --> 55:10.000
都沒有產險制度
55:10.000 --> 55:12.000
在處理
55:12.000 --> 55:14.000
這問題很大
55:14.000 --> 55:16.000
第二個問題
55:16.000 --> 55:18.000
產險制度做保障
55:18.000 --> 55:20.000
你銀行貸款才有依據
55:20.000 --> 55:22.000
今天如果是你
55:22.000 --> 55:24.000
一個五十年屋齡的老房子
55:24.000 --> 55:26.000
你只要講敦化南路
55:26.000 --> 55:28.000
後面都不用講了貸款八成
55:28.000 --> 55:30.000
對不對 仁愛路不用再往下講
55:30.000 --> 55:32.000
這貸款八成
55:32.000 --> 55:34.000
點好嘛 但是那是地段好
55:34.000 --> 55:36.000
你房子的殘值
55:36.000 --> 55:38.000
房子的危險程度
55:38.000 --> 55:40.000
為什麼沒有成為貸款的依據呢
55:40.000 --> 55:42.000
你今天要銀行去做
55:42.000 --> 55:44.000
鑑價的時候 你今天看什麼
55:44.000 --> 55:46.000
房屋殘值(拘禁?)原因
55:46.000 --> 55:48.000
因為房屋稅搞不好連一千塊都不到
55:48.000 --> 55:50.000
但是地段價值
55:50.000 --> 55:52.000
不得了 為什麼地價就每年
55:52.000 --> 55:54.000
一直在漲 那問題這個
55:54.000 --> 55:56.000
其實(鬧高皮?)啊
55:56.000 --> 55:58.000
產險其實沒有進來 銀行貸款
55:58.000 --> 56:00.000
沒有勾稽 都更就(煤產?)
56:00.000 --> 56:02.000
不到地 各位覺得呢
56:02.000 --> 56:04.000
這是第一個問題
56:04.000 --> 56:06.000
第二個問題 我們都開過說明會
56:06.000 --> 56:08.000
地震完
56:08.000 --> 56:10.000
打個電話 欸 周先生
56:10.000 --> 56:12.000
昨天晚上怎麼樣 嚇死了
56:12.000 --> 56:14.000
你們趕快 你們趕快
56:14.000 --> 56:16.000
你會聽到一通聲音 另外有聲音
56:16.000 --> 56:18.000
欸 林先生怎麼樣
56:18.000 --> 56:20.000
這麼大地震都沒事
56:20.000 --> 56:22.000
廢話 他根本沒住那
56:22.000 --> 56:24.000
他早就搬到豪宅裡頭去了
56:24.000 --> 56:26.000
然後呢 問題在哪裡
56:26.000 --> 56:28.000
開說明會的時候
56:28.000 --> 56:30.000
周先生你只有一票喔
56:30.000 --> 56:32.000
林先生房東他有三票 你怎麼投
56:32.000 --> 56:34.000
投不過他
56:34.000 --> 56:36.000
對吧 大家知道
56:36.000 --> 56:38.000
囤房稅該下地獄該死
56:38.000 --> 56:40.000
囤危樓應該怎麼樣
56:40.000 --> 56:42.000
你囤的是
56:42.000 --> 56:44.000
危樓喔 但是中華民國的
56:44.000 --> 56:46.000
房屋稅機制是
56:46.000 --> 56:48.000
你房屋殘值越低
56:48.000 --> 56:50.000
你房稅越低 所以囤
56:50.000 --> 56:52.000
危樓的房東養房成本
56:52.000 --> 56:54.000
更低 你永遠不要跟他談
56:54.000 --> 56:56.000
都更 對吧
56:56.000 --> 56:58.000
怎麼樣
56:58.000 --> 57:00.000
四十年的老房子危樓
57:00.000 --> 57:02.000
就算你是海砂屋 我店面
57:02.000 --> 57:04.000
一個月租八萬啊
57:04.000 --> 57:06.000
我店面一個月租八萬
57:06.000 --> 57:08.000
你現在蓋新房子 店面不折舊
57:08.000 --> 57:10.000
你可以告訴我說你新的
57:10.000 --> 57:12.000
店面一個月可以幫我租十萬嗎
57:12.000 --> 57:14.000
沒有這件事
57:14.000 --> 57:16.000
你不覺得我們在都更的
57:16.000 --> 57:18.000
路上還少了很多塊
57:18.000 --> 57:20.000
的拼圖嗎
57:20.000 --> 57:22.000
這件事情不是小花說了算
57:22.000 --> 57:24.000
不是內政部說了算
57:24.000 --> 57:26.000
財政部 金管會
57:26.000 --> 57:28.000
全部要動起來 如果都更
57:28.000 --> 57:30.000
是一個國發議題
57:30.000 --> 57:32.000
是國發會層次的議題
57:32.000 --> 57:34.000
也勞煩各位先進前輩
57:34.000 --> 57:36.000
我們大家一起
57:36.000 --> 57:38.000
動起來 我們要
57:38.000 --> 57:40.000
讓這件事情能夠方方面面的
57:40.000 --> 57:42.000
被考慮到
57:42.000 --> 57:44.000
而不是我們自己做得很辛苦
57:44.000 --> 57:46.000
一個頭再往前衝 衝到最後
57:46.000 --> 57:48.000
千萬將軍一個兵後面每一輪
57:48.000 --> 57:50.000
告訴你都更的路
57:50.000 --> 57:52.000
一開始是這樣 路很長
57:52.000 --> 57:54.000
石頭很多 森林很多
57:54.000 --> 57:56.000
鬼還很多 中秋節
57:56.000 --> 57:58.000
出來一次 清明節出來一次
57:58.000 --> 58:00.000
對不對 弄開個個洞
58:00.000 --> 58:02.000
好不好 所以我們
58:02.000 --> 58:04.000
應該這一次會是
58:04.000 --> 58:06.000
今年的第一次的論壇
58:06.000 --> 58:08.000
我們期待我們今年也許
58:08.000 --> 58:10.000
每幾個月
58:10.000 --> 58:12.000
就來一趟 好不好
58:12.000 --> 58:14.000
宋慧喬的戲大家都很愛看
58:14.000 --> 58:16.000
你怎麼做這第三季呢
58:16.000 --> 58:18.000
OK 我們希望
58:18.000 --> 58:20.000
因為今天時間有限我們也Over了
58:20.000 --> 58:22.000
那我小弟在這邊
58:22.000 --> 58:24.000
多一句話做一個結論
58:24.000 --> 58:26.000
說我希望我們今年
58:26.000 --> 58:28.000
協會多做一些影響力的事情
58:28.000 --> 58:30.000
第二 我們希望我們跟媒體
58:30.000 --> 58:32.000
建立比較好的關係
58:32.000 --> 58:34.000
反正你想不能只靠我一張Line
58:34.000 --> 58:36.000
在電視上講 希望大家都上去講好不好
58:36.000 --> 58:38.000
然後我們對媒體
58:38.000 --> 58:40.000
發佈一些訊息
58:40.000 --> 58:42.000
很重要的一個正確的訊息
58:42.000 --> 58:44.000
我們現在就是一個
58:44.000 --> 58:46.000
自媒體
58:46.000 --> 58:48.000
我有一次會議建議過
58:48.000 --> 58:50.000
再做一個動標法
58:50.000 --> 58:52.000
我們應該到時候理事長會有一個
58:52.000 --> 58:54.000
這樣的規劃就是說
58:54.000 --> 58:56.000
我們可能接下來每一段時間
58:56.000 --> 58:58.000
就開始錄Podcast
58:58.000 --> 59:00.000
或者做YouTuber
59:00.000 --> 59:02.000
把一些重要的訊息
59:02.000 --> 59:04.000
讓這些什麼玄彬
59:04.000 --> 59:06.000
宋仲基
59:06.000 --> 59:08.000
二十年後的孔劉
59:08.000 --> 59:10.000
然後多上去跟大家
59:10.000 --> 59:12.000
講講話好不好
59:12.000 --> 59:14.000
大家也到現場有很多的英雄好漢
59:14.000 --> 59:16.000
不妨有很多
59:16.000 --> 59:18.000
麻煩為我們的產業多貢獻
59:18.000 --> 59:20.000
多付出一些好不好
59:20.000 --> 59:22.000
大家加油了今天謝謝各位的參與
59:22.000 --> 59:24.000
謝謝
59:26.000 --> 59:28.000
謝謝你們
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